15 noiembrie 2011

Adăugat în:

Regula(riza)rile pensionarilor militari in 2012 sunt prezentate in mass media majorari de pensie

In urma procesului de recalculare/revizuire a pensiilor militarilor si politistilor, din  anii 2010-2011, cca 80-85% din pensii au crescut  iar 10-15% au fost micsorate.
O imagine exacta a evolutiei pensiilor de la Casa Sectoriala de Pensii a MApN este prezentata in articolul anterior al autorului Vasile Trofin.
Drepturile in plus sau in minus sunt platibile pornind de la 01 01 2011, chiar daca deciziile de revizuire se vor emite pana la 31 12 2011.
Regularizarea pensiilor recalculate/revizuite in puncte de pensie se va face incapand cu anul 2012. 
Nu este vorba de o majorare  sau de o diminuare a pensiilor militare  in anul 2012... ci de plata drepturilor neacordate in anul 2011 sau de retinerea sumelor platite in plus in 2011, raportat la cuantumul stabilit prin decizia de revizuire.
Valoarea punctului de pensie este unitara pentru toate categoriile de pensionari din sistemul public, inclusiv pentru militari si politisti.
Pensiile militarilor sunt mai mari decat media pensiilor din sistemului public pentru ca, potrivit principiului contributivitatii, si salariile lor, de-a lungul carierei militare, au fost mai mari.
Mai pe intelesul tuturor pensionarilor, sper si al ziaristilor, in anii 2010-2011, prin Legea 119/2010 si OUG nr.1/2011, pensiile militare au fost supuse unui proces de recalculare in puncte de pensie, asemanator cu cel din anii 2005-2006 pentru civili.

14 comments:

Casper7 spunea...

Problema este că pentru civili, dacă în urma recalculării pensia ieşea mai mică se menţinea în plată cea avută anterior. Aşa zicea abrogata L 19. La militari nu s-a mai vrut valabil acest principiu. Ştiu, nu era drept ca unele pensii, deosebit de mari, "şmenuite" pe L 164 să nu scadă. Dar nu ştiu cum aceste pensii mari au putut fi mărite artificial. Nu am văzut până acum nici un exemplu concret, mulţi zic că cunosc astfel de cazuri, dar nu dau nimic concret, calcule nu vorbe.
Ei, după părerea mea, real acestea nu vor scădea. Dacă au fost mărite o dată artificial, vor fi mărite şi acum tot în acelaşi fel. "Tabelul" de pe site-ul MApN a fost doar o momeală. Buletinele lor de calcul (dacă se mai obosesc să ni le trimită!), vor conţine venituri care vor justifica fost pensie foarte mare, care acum chiar va mai creşte.
O concluzie: corpul maiştrilor şi subofiţerilor, care în marea majoritate a ieşit la pensie cu vechime integrală va avea de câştigat (am câteva exemple, cu sume bunicele), iar perdanţi vor fi cei ieşiţi pe Ordonanţa 7, îndeosebi ofiţerii care nu s-au mai regăsit după grad pe noile state de funcţii sau pur şi simplu cei reduşi cu unităţi cu tot.
Ar mai fi ceva de demonstrat? Nu cred. 31.12.2011 nu e departe şi vom vedea atunci ce culoare are situaţia pensionarilor militari.

Elena spunea...

Eu cred ca vom vedea realitatea pe 12.12.2011 cand se va judeca recursul in interesul legii la ICCJ. Oricum, pana atunci nicio HJ pe OUG 1/2011 nu are cum sa fie definitiva si irevocabila.

HAMsiaucigasa spunea...

11.11.11
12.12.11 ??! :))

Plano10 spunea...

@ELENA
Multumim pentru informatie!
La Recursul in interesul legii cred ca vor avea castig de cauza auxiliarii din instantele judecatoresti care au obtinut anularea deciziilor pe motiv de discriminare fata de militari, cu privire la stagiul complet de cotizare de 20 ani.

Anonymous spunea...

de 2 ani militarii nu au primit nimic la pensie ,pe cand pensia civila a crescut .este corect acum sa primeasca si ei.sa fii 24 de ore din 24 la dispozitie nu e chiar usor.e foarte bine sa lucrezi 8 ore si sa stai pe un scaun la caldura si apoi sa comentezi ca militarii au pensii mari.

Plano10 spunea...

@Anonim
Dupa recalcularea pensiilor militare in puncte de pensie, iata ca s-a introdus in cuantumul lor toate cresterile de punct de pensie din ultimii 2-3 ani pentru civili.

Elena spunea...

@Plano postarea de la 16;32
De unde ai scos/dedus aceasta?

ilie de la scularie spunea...

@Elena 16 noiembrie 2011, 17:29 :
Ei , na , de unde a scos-o ... a scos-o de unde o bagase ... Treb'e sa zica si el ceva care sa fie "pentru - contra" ...

Li s-a 'esplicat' de multe ori cum ii cu cresterile pensiilor (civile sau militare de stat) in ultimul timp ... dar unii n-au 'cetit' ... iar altii au uitat (sau se fac ca au uitat)...

Plano10 spunea...

@ELENA, @Ilie de la ...gara
Cum de unde?
Pana acum un an spuneati ca valoarea punctului de pensie pentru civili a crescut dar la pensiile militare nu a mai pus nimic,dupa Legea 164, pentru ca, la activi, in loc sa le creasca solda le-au crescut veniturile de hrana si alte subventii care nu se puneau si la pensionari.
Iata ca a venit momentul in care, socotindu-se si pensiile speciale in puncte de pensie, beneficiaza si specialii de maririle valorii punctului de pensie, care ajunsese la 732 lei ...parca.

Trofin spunea...

Daca va mai amintiti ( daca nu puteti cerceta comunicatele din arhiva )prin anul 2009 cand era in fierbere problema pensiilor nesimtite , M.Ap.N. anunta urmatoarea distributie a pensiilor militare , pe intervale valorice:13143 de pensii intre 39 si 1000 lei; 45671 pensii intre 1001 si 2000 lei (55,85%); 15881 de pensii intre 2001 si 3000 lei ; 6111 pensii intre 3001 si 4000 lei ; 765 pensii intre 4001 si 5000 lei si 201 pensii care depaseau 5000 lei din care 199 pensii de magistrati militari. In 2011 situatia s-a schimbat radical. De la 81772 pensii in plata in 2009 ( data exacta nu o cunosc) la 76889 in plata la 04 Oct. 2011 , apare o diferenta de
4883 pensii, deci un ritm anual de iesire din sistemul de pensii de circa 1630 ( circa 2%). Pun sub semnul intrebarii veridicidatea datelor comunicate in 2009 !.Interesant nu este aceasta diferenta ci daca cele 199 (sau cate sunt in actualitate) de pensii de magistrati militari sunt supuse recalcularii , pentru partea contributiva , ca militar , si daca aceste pensii contribuie sau nu la stabilirea valorii medii a pensiilor militarilor. Se pare ca , din datele rezultate in urma analizei Tabelului din Oct. 2011 , aceste pensii se regasesc in numarul total de pensii militare ( sunt , posibil , acele pensii care depasesc cuantumul de 6000 lei ,adica 117 pensii si o mare parte a pensiilor din intervalul 5000-6000 lei adica 365 pensii)Din totalul de pensii care depasesc 5000 lei , in urma recalcularii scad 289 ( 60%) iar din numarul de 117 pensii care depasesc 6000 lei , scad 110 pensii.Intrebarea mea , catre cei avizati , este daca pensiile magistratilor militari sau ale urmasilor legali sunt sau nu sunt cuprinse in numarul de pensii militare si daca acestea (pensiile magistratilor si urmasilor legali ) au fost sau nu au fost supuse procesului de recalculare ?.
Multumesc !

Plano10 spunea...

@Trofin
Am publicat mai multe articole despre pensiile magistratilor intre care si acesta:

http://www.plano10.com/2011/03/incendiar-pensii-de-magistrat-pentru.html

Nu cred ca a mai ramas vreun magistrat militar care sa nu opteze pentru pensia de magistrat, cu renuntare la pensia pe 164.
Lucrurile se rezolva si mai simplu dupa cum vei vedea; avocati, consilieri juridici, politisti etc au lucrat cativa ani in magistratura, au iesit la pensie si li s-a asimilat si perioadele in care au lucrat in alte activitati juridice.
Este o presupunere.

mos alecu spunea...

@Plano10 17 noiembrie 2011, 10:39
(//www.plano10.com/2011/10/numaratoare-inversa-10-zile-pana-la.html?showComment=1320166523767#comment-c7614951006127028413)

mos alecu spunea...
30 octombrie 2011, 22:22

A se vedea :
"://www.presamil.ro/OM/2008/46/ziar%2046.pdf" pag.17
(Cazul despre care este vorba este chiar un fost magistrat militar) ... deci au fost magistrati care au optat pentru pensia militara ...
"Pentru unele categorii de pensionari militari
- cum sunt magistra]ii militari, cadrele
militare trecute în rezerva din pozitia „detasat
sa îndeplineasca functii în afara Ministerului
Apararii", cadrele militare care la data trecerii
în rezerva îndeplineau functii de demnitate
publica -, actualizarea pensiilor este mai complexa
si nu poate fi efectuat` în sistem
automat, întrucât la data trecerii în rezerva,
în loc de solda de functie, ca element al bazei
de calcul a pensiei, aceste cadre au beneficiat,
dupa caz, de indemnizatie de încadrare bruta
lunara, salariu de baza al functiei îndeplinite
sau de indemnizatie de demnitar."

mos alecu spunea...

@Plano10 17 noiembrie 2011, 10:39 :
Discutia a mai avut loc ...

Nu inteleg : dupa ce i s-a deschis dreptul de pensie pe L.164 ... putea sa renunte si sa i se deschida alt drept de pensie ... ca magistrat din civilie ???


Plano10 spunea...
1 noiembrie 2011, 11:22

@ mos alecu
M-as mira sa fie magistrati militari care sa fi optat pentru pensie militara.
Asa cum am atratat in alte articole, este o inflatie de alte profesii juridice care s-au invartit sa-si faca pensie de magistrat, incluzand stagii din avocatura, politie etc in stagiu asimilat magistratilor.

mos alecu spunea...
1 noiembrie 2011, 17:47

@Plano10 1 noiembrie 2011, 11:22 :
Ntz...
Chiar daca procentul din ultimul salariu este mai mare pentru pensia de serviciu ... includerea gradului (militar) , stagiul complet mai mic , gradatiile (chiar daca numai pentru grad) mai mari (iar gradatiile pentru salariul "civil" erau incluse si ele in ultimul salariu) , ordinul MM ... faceau mai atractiva pensia militara de stat decit pensia de serviciu pentru magiastrati ...

Trofin spunea...

Pentru : Plano10 spunea...
17 noiembrie 2011, 10:39

Am citit materialul de la adresa indicata. Nu evidentiaza problema care am ridicat-o eu.Nelamuririle mele pornesc de la comunicatul M.Ap.N. cu privire la distributia pensiilor in anul 2009 si distributia din 04. Oct. 2011. Ca sa fiu mai explicit , cum de au aparut cu pensii peste 5000 lei un numar de 482 pensionari in Oct.2011 fata de 201 in 2009, stiind prea bine ca in acest interval a inceput criza si s-au impus masurile de austeritate.