19 noiembrie 2015

Adăugat în: ,

Ciorna a Ordinului comun privind recalcularea si actualizarea pensiilor militare

Pe Internet a „scapat”, AICI, o ciorna a Ordinului Comun, redactata sub competentele fostului guvern Ponta. Documentul este credibil pentru acest stadiu provizoriu de avizare in comisia comuna de lucru  a celor trei institutii militare.
Il prezint si pe acest blog pentru a avea o idee asupra procedurii de recalculare si actualizare a pensiilor, asa cum era ea proiectata de structurile MApN, MAI si SRI. Daca Legea 223/2015 va fi pusa in aplicare de noul guvern ezoteric,  ordinul comun nu va diferi cu mult de aceasta ciorna.

ORDIN PENTRU APROBAREA PROCEDURII DE RECALCULARE si ACTUALIZARE A PENSIILOR MILITARE DE STAT - AICI   



„Traducerea” completarii cu caractere cursive de mâna de la art.2 lit. a):
Vechimea cumulata rezultata din dosarul de pensionare, stabilita prin ultima decizie de pensie emisa anterior datei de  01 01 2016, actualizata potrivit ultimelor reglementari pr. acordarea gr. de munca.

Câteva observatii:
- este ignorat art.30, uitat de Parlament si Presedintie in textul Legii.
-se recalculeaza si pensiile de invaliditate
-se recalculeaza si pensiile de urmas
-precaritatea art. 8 din ORDIN; veniturile brute din baza de calcul a recalcularii se actualizeaza la data deschiderii dreptului de pensie militara, chiar daca aceasta data este 1985? Cei pensionati dupa 01 01 2011 nici nu au deschis un drept de pensie militara. Daca s-ar aplica intocmai art. 8, ar insemna ca o pensie militara deschisa in anul 1985 va avea un cuantum recalculat apropiat de cel avut in acel an, fara indexarile si actualizarile aplicate deja de Legea 164/2001 pâna in anul 2010. Abia dupa prima actualizare potrivit art. 60 alin.(1) lit. a) si art. 109 alin.(2) pensiile militarilor ajung la cuantumul real. Nu inteleg de ce Ordinul comun ar trebui sa contina o prevedere care nu este ceruta nici de lege. Actualizarea veniturilor brute pâna la data deschiderii drepturilor de pensie, potrivit art.28  este aplicabila, logic, celor care isi deschid drepturile in baza acestei legi. Mergeti domnilor cu actualizarea in vederea recalcularii pâna la 31 12 2010 daca va sfiiti sa ajungeti la data de 01 01 2016. Altfel, cuantumul pensiilor recalculate va fi mai mic decât cuantumul avut deja in 2010, inainte de desfiintarea pensiilor militare Dispozitiile art.8 contrazic art.2 lit. c) potrivit caruia baza de calcul se actualizeaza la data intrarii in vigoare a L 223/2015.
-vechimea cumulata se completeaza cu adaugarea sporului de vechime reglementat de HG S 1019/2010.
-la recalculare, in baza de calcul intra si media soldelor de grad din cele 6 luni alese. Solda ultimului grad detinut la trecerea in rezerva, actualizata, va intra in pensie abia dupa prima actualizare potrivit art. 60 alin.(1) lit. a). 

69 comments:

Corneliu spunea...

@ Huhurez: Va felicit pentru rapiditatea si calitatea acestei postari! Uite ca acest blog isi arata, inca o data, daca mai era nevoie s-o afirm, utilitatea in a informa cadrele militare in rezerva, active si, de ce nu, chiar si publicul civil acceptat aici!

mega2005 spunea...

Credeti ca dupa schimbarea Guvernului lucrurile se vor mai derula conform asteptarilor...?? Eu unul sunt ferm convins ca nu.

Maxim One spunea...

Sa vedem ce zice noul guvern numit de grupul Bildemberg si de masoneria internationala la cererea masonului Ciolanis 6 case .Nu cred ca astia iubesc armata romana iar scupul noului guvern de slugi e de a mulge colonia de bani si resurse( in folosul altor puteri ) ca pe o lamaie Dupa ce vor praduii tot , vor oprii cresterrea economica ,vor stopa recalcularea redeventelor extrem de mici.Acum urmeaza un nou imprumut de la FMI cu conditii cumplite pentru coloniei si o noua perioada de foame (criza)O sa urlam de foame..Nazistii astia basisti nu au mila.Mai ales dupa ce au demonstra ce pot la Colectiv.

Corneliu spunea...

Penallus 6 hommes a rasturnat caruta-n drum, si daca placa-i zgaraiata nu mai repeta a proasta targului, cu mucii curgandu-i in barba ,,vrău bulăul mău,'' acum repeta ca papagalul ,,nu ma bag in ce face guvărnul curat politic si liberal!'' Sanchi, mo! Sa-ti moara piticul din budigai, sa-ti prinzi nevasta in pat...lagină cu ibovnicul si sa ti se naruie la cutremur toate casele alea smenuite penal daca minciunesti? Sa i-o spui lu' mutu'! Ia-ti casca de motociclist ca iese lumea pe strazi, mapeţule! Romanica TV baga la sfert de ora cotite cu pensiile si salariile, dar eu cred ca se feresc ca de dracul sa porneasca buldozerul si vor baga doar un aparat simplu de barberit, pe ici pe colo si in partile esentiale! Hai, ca el e un idiot absolut iremediabil, dar sunt lingaii aia conţopisti carora le tremura capriorii cu...scrului de frica strazii si il mai duc de nas cu şopârlica, sfatuindu-l sa se tempereze cu raşchetările! Absolut toti parlamentarii sunt de partea noastra! Am vorbit la telefon cu deputatul .... si senatorul ...., ( nu-mi permit sa le fac publice numele intrucat n-am acceptul dansilor), dar va asigur foarte sincer de verticalitate si loialitatea acestora pentru drepturile noastre, unora luandu-le interviuri, de-a lungul timpului, la ziarul unde sunt redactor, dar si cu alti parlamentari cu care am legaturi, unii pe fb, si m-au asigurat ca sunt toti alaturi de noi, chiar si liberalii care s-au fript rau la cur...peni cu Satana! Vor face presiuni politice sa li se respecte votul plenului pentru militari si pentru care au un foarte mare respect. Poate nici nu stiti cu cati parlamentari am luat legatura la promulgarea legii pentru a ma asigura ca nu suntem ignorati, insa am fost atunci asigurat sa nu ne facem absolut deloc griji ca intentiile lor sunt foarte bune. Insa Satan asta e periculos, intrucat are o forma de boala psihopatoida, schizoida care nu se manifesta zgomotos, vocal, ci tainic, prin razbunari perverse si sadice, cu multa rabdare, perseverenta si tenacitate ascunsa, ca cel care sta rabdator cu maciuca ridicata la colt sa dea la cap, si e posibil ca aceasta placere sadica de a produce rau sa fie o motivatie de satisfactie produsa de orgasm intr-o perversiune sexuala! Ca sa te sui pe un morman de cadavre sa dai o lovitura de stat uluitoare iti trebuie sa fii dominat de o perversitate iesita din comun! Aici a tradat natiunea, tineretul, propriul partid, prietenii si uluindu-i chiar si pe cei care-l cunosc mai de aproape! Doar consoarta-i cunoaste placerile-i launtrice, pornirile, trairile, satisfactiile si orgasmele, noi nu putem decat sa presupunem, dintr-un tablou comportamental si de imagine exterioara, ceea ce-l domina demonic si pervers! Eu sunt convins ca va fi bine! Orice nebun al natiunii poate fi constrans si limitat prin metode, altele decat camasa de forta, plegomazin, majeptil, diazepam sau gratii! Daca i se tine cont de gradul de idiotenie semantica! N-ati vazut niciodata chiar genii exceptionale, cu trei facultati, si complect idioti comportamental si moral?

Corneliu spunea...

Intrebari in solilocviu: Lefegiii oengisti ai lui Soros baci au produs carnagiul de la Colhoz? Satan Smen Oaie cu 6 casoaie stia anticipat ca se va intampla genocidul pentru lovitura de palat, apoi cocotandu-se alpinistic si cu o satisfactie vadita pe un munte de cadavre, precum un fochist fascist si victorios al cuptoarelor unui lagar de exterminare nazist pentru a ne etala si certifica victoria? A facut el o comanda, prin picoli smenuiti, pentru fripturile in sange de la Colhoz? Daca va fi gabuit ca ar fi fost creierul carnagiului, Anghela Hloci Golashi si Black Balama de SUA vor superviza dregerea busuiocului prin prostirea poporului? Dar merita impuscat ca un ca(s)cat daca e adevarat?

Maxim One spunea...

An vazut un interviu a lui Ciolanis in care spunea ca pe 16 Noiembrie va cadea guvernul Surpriza e ca interviul e cu 2 luni inainte de caderea plagiatorului .Acum ori masonul Ciolanis e prezicator ori ca firma (secreta vad) care a facut deratizare la colectiv cu doua zile in urma si a stropit peretii (cu ce ?) e mai tare ca guvernul...Pur intamplator in dosar nu apare nimic de deratizare .Aici s-a lucrat profesionist.Dar poate toate sunt intamplatoare ca si pasapoartele ''uitate"" mereu de islamistii Isis la fata locului pentru a dirija ancheta unde e nevoie.Teoria conspiratie e doar o gluma proasta realitatea e mult mai urata..

Corneliu spunea...

Maxim One: Ai pus degetul pe rana si ai brodit-o exact! Da, s-a dat mai intai interviul, s-a facut si precizarea aproximativa a loviturii de palat, apoi sculele s-au dus cu stropitul viei acolo si un piroman iscusit a perfectat treaba pentru caderea guvernului! Stii cum se numeste ce au facut ei? Terorism de stat, dar mai degraba GENOCID! Si pentru una, si pentru cealalta acuzatie trebuiesc toti cercetati, anchetati penal si arestati! Procesul trebuie judecat la Haga, si nu la noi, pentru ca judecatorii nostrii sunt campioni mondiali la sentinte masluite! Uite, chiar acum mai avem o judecatoare acuzata de spaga in sentinta lui Porcea si Mafia Becali, ca sa-mi intaresc afirmatia! S-a ajuns prea departe daca populatia a inceput sa se teama pentru vietile lor din cauza lacomiei politice! Cine l-a votat pe smenar, ar trebui sa aiba mustrari de constiinta si sa se autoacuze ca partas la acest genocid in masa, pentru ca si-a dat girul pentru savarsirea crimei! Mai, oameni buni, chiar nu aveti fler atunci cand puneti stampila pe un idiot mupets si sa nu observati caracterul de borfas din spatele zambetului acru, fortat, cu un rictus rigid si rece?

Eufrosina Nedelcu spunea...

dlor, incercati sa fiti pe subiect

Huhurez Rez spunea...

@all
Chiar, este prost obiceiul de a comenta orice pe ultimul articol. Va rog sa evitati comentariile politice pe acest articol. Altfel, nu se mai intelege nimic V-as ruga sa le transferati dvs. acolo unde le este locul. Nu va temeti ca nu le citeste nimeni daca scrieti pe postarile anterioare. Exista pe prima pagina a blogului ”Comentarii recente”.

Trofin spunea...

Fiindca a inceput procesul de a da viata Legii 223/2015 , am inceput , cu stangacie , sa elaborez aplicatii de sprijin in vederea evaluarii posibilului cuantum pentru pensii , fie recalculate , fie stabilite in baza acestei legi. Pentru inceput am realizat o aplicatie prin care se determina tipul de pensie la care are dreptul o persoana al carui drept la pensie se deschide in baza Legii 223/2015. Doritorii , cred ca dintre persoanele ale caror drepturi la pensie vor fi deschise dupa 01.01.2016 , ii rog sa se adreseze la e-mail : trofin_vasile40@yahoo.com
Referitor la draftul ordinului , chiar daca este presarat cu multe stangacii , il consider de bun augur si demonstreaza capacitatea persoanelor care il intocmesc de a interpreta corect legea 223/2015 si actele conexe , nu prin prisma carcotasului.

TOTO IANY spunea...

VA ROG SA POSTATI DACA SE POATE CONTINUTUL ART.3 DIN HGR 1550/2004.
LAMURESTE NOTIUNEA DESCHIDERII DREPTULUI DE PENSIE .

Corneliu spunea...

@Eufrosina: Subiectul e simplu: Am copiat de mai sus cerererea de recalculare-actualizare, am complectat-o, dar la perioada aleasa de 6 luni in 5 ani ma voi consulta cu specialistii de la CMZ, intrucat in cazul meu exista particularitati variabile si nu mi-ar place sa-mi tai singur craca. Ma internez luni la un spital militar teritorial, iau cu mine actele si ma consult acolo cu contabilii pe care-i cunosc de ani buni, ma duc in acel oras si judet si la CMZ-ul local, astfel cand imi dau girul sa fiu convins ca n-am gresit optiunea. Cei cu vechime complecta au variante, cred, mai simple. Dar am inteles ca CMZ-urile sau Casa Sectoriala de Pensii ne vor trimite prin posta adeverinte cu perioadele lucrate si soldele lunare brute, daca eu gresesc il rog pe D. Huhurez sa-mi confirme sau sa-mi infirme afirmatia asta. Am descoperit ca daca am fost detasat in economia nationala si acolo am avut o functie mai mare, pot s-o optez in locul celeia din unitatea militara care m-a detasat, iar tot D. Huhurez imi zicea ca foarte mult conteaza functia si nu venitul din acea perioada, dar primele primite imi pot aduce o suma ca se imparte la 6. Ma gandesc ca daca gradul in acest caz a fost mai mic, fata de cel mai mare la iesirea la pensie, nu prea se brodeste, si mai bine as opta pentru ultimemle 6 luni, chiar daca am avut o functie mai mica, yic eu! Si uite asa v-am starnit pe toti la polemici constructive sa nu ne mai plictisim de lipsa de activitate! Eufrosina, bine ca ai pus punctul pe I sa revenim la oile noastre, ca de facut tot o sa faca puscarie behaitoarea incornorata din curtea Cotrocelului si fara acceptul avid si indreptatit al nostru! Eufrosina, regreti ca-i frecam ridichea papusii mupets cu sase case smenuite penal? Du-te si roaga-te mai degraba sa nu-ti amputeze pensia, ca acolo il duce viclenia-i de hiena politica! Iubirile si pasiunile astea pentru politicieni se purtau odata, pe timpul tatucului Stalin, si prea slavitii in osanale, Gh. Gheorghiu Dej si Ceausescu, dar fiind fumate aceste practici de lingai, ar trebui si noi sa revenim la valorile moderne, europene, unde politicienii sunt tratati ca pe ,,dansii'' peste care, dupa ce-i excremezi, tragi racorit de naduf apa! Iubirea pentru zdrente s-o inlocuim cu camaraderia noastra, coeziunea si fraternitatea pe care politicienii se lupta din rasputeri sa ne-o zdruncine! Din pacate, partial au si reusit! Qui prodest?

Eufrosina Nedelcu spunea...

gata , domnule ,gata ,nu rezolvi nimic cu atata increncenare ,

Huhurez Rez spunea...

@TOTO
DA, nimic nou.
Anexa 1, la HG 1550/2004 .Norme metodologice
Art. 3
Prin data deschiderii dreptului la pensie se intelege data la care persoana in cauza a fost inscrisa la categoria de pensie de care beneficiaza sau care i se cuvine la data inceperii operatiunilor de evaluare.

TOTO IANY spunea...

VA MULTUMESC MULT.
UN COLEG CU STUDII JURIDICE ESTE RUGAT SA POSTEZE UN COMENTARIU .

Huhurez Rez spunea...

@TOTO
Cu alte cuvinte, data deschiderii dreptului la pensie al carui cuantum se recalculeaza/actualizeaza este data de la care se aplica prima decizie de pensie.
Transformarea pensiei militare in pensie civila prin L 119/2010 sau revenirea la pensiile militare prin L 223/2015 nu echivaleaza cu deschiderea sau redeschiderea unui drept de pensie.

Huhurez Rez spunea...

@Trofin
Interpretarea din art. 8 al acestui document nu este corecta ci de-a dreptul rigida. Cum sa intorci o actualizare de venituri la momentul deschiderii dreptului de pensie când,, de atunci si pâna in momentul de fata, cuantumul pensiei care se recalculeaza a trecut prin alte actualizari si indexari?
In mod sigur, cu o asemenea interpretare, pâna la actualizarea din art. 109 alin.(2) pensiile recalculate ale celor mai vechi pensionari militari vor fi mai mici decât cuantumul din 2010... ca sa nu mai vorbim de cuantumul actual.
Actualizarea veniturilor din baza de calcul ar trebui sa vina in timp pâna la data intrarii in vigoare a L 223/2015.

Marcel Orzan spunea...

Huhurez Rez spunea..

Coroborand explicatia Dvs. cu privire la deschiderea dreptului la pensie cu prevederile Art. 3 - Anexa 1, la HG 1550/2004 Norme metodologice, rezulta ca incepand cu 01.01.2016 eu BENEFICIEZ sau MI SE CUVINE pensie conform Legii 164/2001, lege in baza careia m-am pensionat (am fost inscris) in 2008. Asa o fi!?

Trofin spunea...

@Huhurez Rez vineri, 20 noiembrie 2015, 15:04:00 EET
Banuiesc ca referirea directa , la persoana mea , pe acest subiect se datoreaza increderii pe care o acord factorilor de decizie in aceasta problema. Am revazut art. 8. Acolo se specifica ,la fiecare precizare de la lit.a la e), actualizate la data "deschiderii dreptului la pensie militara de stat" iar art. 2 lit.c) confirma asa ceva la lit. c). Pana la data aplicarii Legii 223/2015 , militarii , politistii si functionarii publici cu statut special beneficiaza ,in virtutea Legii 263/2010 , la dreptul de pensie publica , citez "Art. 171. – La data intrării în vigoare a prezentei legi, pensiile din sistemul public de pensii şi alte drepturi de asigurări sociale, inclusiv categoriile de pensii prevăzute la art. 1 din Legea nr. 119/2010 privind stabilirea unor măsuri în domeniul pensiilor, devin pensii în înţelesul prezentei legi.". In aceasta speta , se poate apela si la art. 51 din Legea 263/2010 unde nu intalnim nicio referire la pensia militara de stat. De la data aplicarii Legii 223/2015 se deschide dreptul la pensie militara de stat , dreptul la pensie ,in abstract , find deschis , poate cu mult timp inainte , dar pentru alt tip de pensie.Asa am inteles eu modul cum sunt redactate art. 2 si 8 din draftul facut public.

Trofin spunea...

Blogger avianyc spunea...vineri, 20 noiembrie 2015, 17:57:00 EET
Ce ma surprinde la domnul Dogaru este lipsa unitatilor de masura. Dumnealui vede tot raul in alta parte numai la dumnealui , nu. Consider ca si provocarea este un factor care concureaza la producerea evenimentelor , unele chiar catastrofale . Nu ma refer la abdicare domnului Ponta , ma refer la alte evenimente mult mai dureroase.

solo_100@yahoo.com spunea...

"Ciorna ORDINULUI COMUN nu cuprinde nici o referire la art.28 aln.1 din Legea223/2015(este vorba despre procentul de pina 15% din baza de calcul care se acorda tocmai prin acest ordin comun).Art.8 este aplicabil celor care se vor pensiona incepind cu 01.01.2016 in baza Legii 223/2015.Pentru cei pensionati in baza legislatiei anterioare,daca nu ordinul comun ,normele metodologice ar trebui sa prevada actualizarea veniturilor la zi in vederea recalcularii pensiei(nu stiu daca este posibil acest lucru,in acest caz normele ar aduce elemente care nu se regasesc in lege).

Huhurez Rez spunea...

@Avy
V-am rugat sa nu bagatelizati aceasta postare cu discutii tip troll.
Poti sa faci publicitate site-ului respectiv pe o postare adecvata. Nu stiam ca si tu esti din neamul celor care considera lovitura de stat referendumul de demiterea lui Basescu. Au cerut unii in strada, recent, desfiintarea Parlamentului si nu i-a mai reclamat nimeni pentru inalta tradare. Sau... voi considerati DNA, CCR si SRI institutii mai importante decât Parlamentul.

Corneliu spunea...

Dle Huhurez, dar bine ati mai plasat replica asta care m-a uns pe suflet! Unii cred ca doar drepta politica detine puterea suprema si restul lumii trebuie bagata in lagare de exterminare! Felicitari!

Huhurez Rez spunea...

@Orzan
Nu este asa. De la 01 01 2016 beneficiati de pensie militara in cuantumul prezent, eventual indexat. La recalcularea care s-ar realiza in conditiile art.8 din acest document va puteti trezi cu un cuantum recalculat mult mai mic decât cuantumul avut in baza L 164. Abia dupa actualizare ati putea avea un cuantum mai mare.
@Trofin
Data deschiderii drepturilor de pensie este unica. Legea opereaza cu termeni juridici, nu in abstract.
@Solo
Cu privire la art. 28 legea prevede emiterea altui ordin comun, diferit de cel privind recalcularea si actualizarea pensiilor in plata. Acela se va referi si la deschiderea noilor drepturi de pensii militare Il asteptam si pe acela.

Corneliu spunea...

@Huhurez: Bomba: Presedintele Romaniei, disperat ca l-am acuzat si l-am tocat marunt peste tot ca mi-a refuzat memoriul si l-am amenintat deschis ca voi impanzi toate retelele de socializare cu faptul ca pune consilierii sa arunce la cosul de gunoi petitiile romanilor, mi-a transmis un mesaj de pe telefonul mobil PERSONAL, IN CARNE SI OASE ca va lua act de memoriul meu, va fi interesat sa ma ajute si sa astept! Ceea ce ma duce la concluzia ca se astepta la reactii masive din partea prietenilor dispusi sa ma ajute si sa arunce pe toate retelele de pe Mapamond faptul ca presedintele refuza sa ajute intr-o problema un petent care are mari probleme cu Armata ce refuza sistematic in privinta eliberarii unei adeverinte de vechime, sau pur si simplu sincer nu a stiut, fiind neinformat de catre consilierii personali sau, cum i-am transmis in mesaj privat, a fost tradat din servilism, oportunism sau cu intentie! Sunt curios cam ce se intampla acum la Cotroceni cu sculele astea platite sa-l deserveasca cu credinta si pe bani cu caciula, iar ei ii subrezesc vadit mandatul! Natiune, trezeste-te sa auzi cum presedintele ii face varza pe consilieri! Eu m-am convins de eficienta lor!

Corneliu spunea...

@ Trofin: Ce te face sa crezi ca vor fi mai mici cuantumurile, cand de fapt au crescut coeficientii de calcul? Eu nu cred ca vor fi pensii mai mici, de fapt vor ramane aceleasi pentru ca nu vor scadea scriptic, dar din lege reiese ca se vor mari absolut toate! Problema este doar daca guvernul tehnocrat o aplica la timp si chiar mai repede, macar pentru imaginea presedintelui care i-a numit acolo dupa lovitura de palat doar mai mult pentru imagine si voturi! Mai cred ca si 5% se vor acorda si ca discutiile pe TV sunt doar diversiuni politice, si ca se vor taia drepturile secretarilor de stat, taietorilor de frunze la caini, prima casa, se vor face epurari politice si de incadrare sa se cheltuie mai putin cu contopistii politici de prin primarii si consiliile judetene unde chiar ca sunt niste infectii politice care inghit foarte multe fonduri!

Huhurez Rez spunea...

@Corneliu
Ei, na!!Esti tare, domnule. Inseamna ca ai rude mari pe la Cotroceni. Da... esti sigur ca mesajul vine personal de la neamtul nost?
Fa o poza si trimite-o pe mail s-o vada toti cititorii.
Acum sa nu crezi ca Iohannis va descoperi câte intrari ai avut in subteran, la Lupeni.

Corneliu spunea...

@ Huhurez(comentariu public) Nu am scule, D.le Huhurez sa va trimit, dar sincer va zic ca nici nu stapanesc tehnica bine, desi chiar, daca ma gandesc, am si dotarea tehnica necesara, pentru ca tot ce tine de tehnica o fac cei de la redactie pentru mine, iar in particular nu obisnuiesc sa manipulez tehnic pe bloguri fiind mai mult preocupat sa ma documentez, dar aveti incredere in cuvantul meu! Aveti perfecta dreptate ca nu mi-o gasi el intrarile in mina, dar poate cu influenta dansului se gasesc metode si preocupari sa-mi mai gaseasca ceva documente de adaugat sa mi se mai adauge ceva la pensie, ca altceva nu ma mai poate salva! Era mai bine ca legile romanesti sa fi emis niste coeficienti mai generosi pentru cei care au fost scosi din circuit de tineri pe baza unor documente medicale si boli grave, sa se tina cont ca datorita invaliditatii chiar ca nu am mai putut lucra sa mai capat vechime si doar in ograda MApN m-am accidentat. Am auzit ca alte state pentru cazuri ca ale mele dau coeficienti de supravietuire si chiar decenta...Nici nu mai comentez...

avianyc spunea...

Bine, domnu Huhurez. Atunci sa-mi dau si eu cu părerea despre subiect.
Partea proasta a draftului este scrisa de mos Alecu si respecta principiile la care o catana îndobitocita în cazarma ca el nu poate renunta, ierarhie,solda de grad, solda de functie, ceva di comanda si ceva di dispozitiv.Atît si nimic mai mult.
Partea buna prin care mai sunt scosi si militarii la iarba verde este scrisa de mine cu toate ca m-am chinuit mult sa conving forumul ostasesc din corul 26500 ca-i bine ,spre tot necazul lor, sa mai adaugam la cele de sus si inca niscai alte venituri. A iesit ce se vede deoarece cei din 26500 fiind totdeana mai din fața trupelor au impus si aceasta forma finala.
Acum sa judece fiecare........... data viitore cu sprijin extern o sa rezolv definitiv si in favoarea tuturor.
Conditia ;alegeti-ma pe mine

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huhurez Rez spunea...
vineri, 20 noiembrie 2015, 19:12:00 EET

Ok! Asa inteleg si eu. Deci, pt. mine, DATA DESCHIDERII DREPTULUI LA PENSIE MILITARA DE STAT ESTE 01.01.2016, intrucat asa cum spuneti si Dvs. si reiese si din art. Art. 3 - Anexa 1, la HG 1550/2004, de la 01.01.2016 BENEFICIEZ sau MI SE CUVINE pensie militara conform Legii 223/2015. Observ ca si draft-ul de Norme evidentiaza aceasta realitate juridica – in art. 2 c) “baza de calcul corespunzatoare celor 6 luni . . . . ., actualizata la data intrarii in vigoare a Legii 223/2015”!

Cu stima,

TOTO IANY spunea...

Correct.
Alltel nu-si avea rostu mentiunea .

avianyc spunea...

Noutati cumva?
Înca nu am vazut vreun text care sa spuna ca unui pensionar cu n ani vechime i se deschid drepturile de pensie la 01.01 2016.
Atunci cum o fi cu cei pensionati ,rechemati in activitate,repensionati,mobilizati apoi iar pensionati?
Ma opresc ca sa nu incîlcesc mai mult textul de lege.

Huhurez Rez spunea...

@Orzan
Documentul cuprinde aceasta contradictie suparatoare dintre art. 2 lit. c) - actualizare la data de 01 01 2016- si art. 8 - actualizare la data deschiderii drepturilor de pensie.
Corecta ar fi dispozitia din art.2

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huhurez Rez spunea...

Ba eu cred ca si [art. 8 - actualizare la data deschiderii drepturilor de pensie] face vorbire tot de 01.01.2016, intrucat aceasta este data la care, mie cel putin – ma rog, MI SE DESCHIDE DREPTUL LA PENSIE MILITARA DE STAT (BENEFICIEZ sau MI SE CUVINE pensie militara de stat), conform L. 223/2015.

Cu stima,

Huhurez Rez spunea...

@avy
Corect, pentru un pensionar in plata la data de 01 01 2016 nu se mai deschide inca o data un drept de pensie, când sistemele de pensii se contopesc, vezi L 119, sau se despart, vezi L 223/2015. In cazurile in care dreptul de pensie inceteaza sau se intrerupe putem sa ne aflam in situatia redeschiderii dreptului de pensie.
Vom avea situatii in care pensionarii militari isi vor putea deschide un nou drept de pensie, in sistemul public de pensii, in cazul stagiilor anterioare anului 2016 nevalorificate pâna la recalcularea pe L 223 si al stagiilor efectuate dupa 2015.
De asemenea in cazul art.26 militarul isi deschide un drept de pensie militara dupa ce, in prealabil, si-a deschis un drept de pensie in alt sistem de pensii.

@Orzan
Nu este acelasi lucru data deschiderii drepturilor dvs. de pensie cu data la care pensia dvs. civila devine pensie militara.
Actualizarea la data deschiderii drepturilor de pensie inseamna valoarea veniturilor brute la data când ati iesit la pensie. Este valabila pentru cei care se pensioneaza in baza L 223/2015.

avianyc spunea...

Deschiderea dreptului la pensie este data la care sunt indeplinite cumulativ conditiile de varsta si vechime in conformitate cu prevederile legislative la data trecerii in rezerva : Momentan deschiderea dr. la pensie pentru activi se face conf. Anexa 5/ Legea 263/2010 - Legea pensiilor.
Recalcularea(reper 1) se face la data deschiderii drepturilor de pensie pe baza mediei celor 6 luni actualizare la reper2-data intrarii L 223 in vigoare respectiv 1.1, 2016.
Aceasta va fi prima etapa -aducerea pensiilor la nivel 1.1.2016.
Prima actualizare conf art 60 se va efectua la prima majorare de solde in termenii prevazuti de lege.
Dreptul de pensie se deschide la 1.1. 2016 doar pentru cei activi la 1.1.2016 si indeplinesc conditiile cumulative de pensionare conf anexei 5 din L 263 (baza) si din legea specială L 223.

avianyc spunea...

@ Huhurez
Prin faptul ca L223 permite calculul pensiei civile prin decizia pentru pensia militara (practic adaugarea unei sume calculate pe L 263 la cuantumul militar) se elimina sarcina redeschiderii unui nou drept de pensie ,chestiuni care probabil vor fi convenite prin protocol intre cele doua case de pensii.
Sunt false afirmatiile unora precum ca drepturile de pensie civila se transforma in drepturi de pensie militara si adaugare de 1% pentru fiecare an vechime.
Pensia civila se calculeaza după algoritmul civil si se adauga la cuantumul p. militare.
Vechimea cumulata reprezinta vechimea ca militar activ, rechemat in activitate după pensionare, mobilizare.
În cazul altui mod de calcul legea face obiectul CCR.
Actualizarea de la art 60 va fi practic o” a doua actualizare” daca consideram un tot unitar recalcularea in baza art 28 la data deschiderii dr. de pensie actualizat la data intrarii legii in vig. 1.1.2016.
Suporta discutii dar cred ca legal asta-i drumul legii 223.

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huhurez Rez spunea...
Haideti ca ne pierdeti! Pai ce logica e asta?! Dati-o naibii de treaba! Pai daca e adevarata afirmatia Dvs. – “Vom avea situatii in care pensionarii militari isi vor putea deschide un nou drept de pensie, in sistemul public de pensii, in cazul stagiilor anterioare anului 2016 nevalorificate pâna la recalcularea pe L 223 si al stagiilor efectuate dupa 2015” de ce nu ar fi adevarata si afirmatia urmatoare “Vom avea situatii in care pensionarii cu pensie civila din sistemul public (cf. L. 119/2010, OuG1/2011 si L. 263/2010) ISI VOR PUTEA DESCHIDE UN NOU DREPT DE PENSIE, DREPTUL LA PENSIE MILITARA DE STAT, in SISTEMUL PENSIILOR MILITARE DE STAT SI ALTE DREPTURI DE ASIGURĂRI SOCIALE DIN DOMENIUL APĂRĂRII NAŢIONALE, ORDINII PUBLICE SI SECURITĂŢII NAŢIONALE, incepand cu 01.01.2016, in conditiile L 223/2015”.

Cu stima,

Huhurez Rez spunea...

@Orzan
Una este sa ti se transfere un drept de pensie, deschis deja, dintr-un sistem de pensii intr-altul(L 119 si L 223) si alta este sa-ti deschizi drepturi de pensie separate in sisteme de pensii diferite, dar nu pentru aceleasi stagii.

Marcel Orzan spunea...

Definiti transferarea dreptului de pensie! Ce se intampla de fapt?

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huhurez Rez spunea...
Ba pentru aceleasi stagii. Inclusiv cei din exemplul Dvs. – cei cu stagii in civilie nevalorificate in pensia militara si cele dupa 01.01.2016, cand vor merge la Casa civila de pensii vor face apel la prevederile art. 192 din Legea 263/2010, care este foarte clar:
[Art. 192 - (1) Între sistemul public de pensii şi sistemele proprii de asigurări sociale neintegrate acestuia SE RECUNOSC RECIPROC STAGIILE DE COTIZARE, RESPECTIV VECHIMEA ÎN MUNCĂ SAU VECHIMEA ÎN SERVICIU, ÎN VEDEREA DESCHIDERII DREPTURILOR LA PENSIE PENTRU LIMITĂ DE VÂRSTĂ, de invaliditate şi de urmaş.]
De la 01.01.2016 Sistemul pensiilor militare va fi UN SISTEM NEINTEGRAT SISTEMULUI PUBLIC DE PENSII.

Huhurez Rez spunea...

Orzan
Nu confundam dreptul de pensie cu cuantumul pensiei.
Dreptul de pensie se poatr transfera de la un sistem la altul potrivit legii, cu sau fara modificare imediata de cuantum. De regula, la transfer se procedeaqza la o recalculare de cuantum.
Atentie, stagiile deja valorificate intr-un sistem de pensie, indiferent unde au fost prestate, mai pot fi valorificate in alt sistem de pensie doar pentru deschiderea unui nou drept de pensie, dar nu si pentru calculul cuantumului noii pensii. Daca te duci la Casa Judeteana de Pensii cu un stagiu de trei ani lucrati dupa pensionarea ca militar si ceri deschiderea unui drept de pensie iti cere decizia de pensie pentru a valorifica vechimea in munca, dar pensia ti-o calculeaza numai pentru cei trei ani. Altfel, nimeni nu deschide un drept de pensie numai pentru 3 ani.

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huhurez Rezspunea...

Ok! Vad ca incetul cu incetul incepeti sa intelegeti, desi nu explicati ce se intapla cu TRANSFERUL DREPTULUI DE PENSIE de care vorbiti mai sus. Oricum, spuneti ca mergem la Casa civila de pensii unde „iti cere decizia de pensie pentru a valorifica vechimea in munca”. In fapt chiar eu voi depune DECIZIA DE RECALCULARE A PENSIEI DE LIMITA DE VARSTA, conform art. 107 (4) din Legea 263/2010, act juridic autentic emis de Casa Sectoriala, institutie care pana la 01.01.2016 este componenta a Sistemului public de pensii – plateste prestatii din sistemul public, decizie care-mi confirma ca AM DESCHIS DREPTUL LA PENSIE DE LIMITA DE VARSTA IN SISTEMUL PUBLIC. Acest act a fost emis in baza Legii 263/2010, lege care RAMANE IN VIGOARE SI DUPA 01.01.2016. Acest act juridic nu va fi REVOCAT, ANULAT, DESFIINTAT de CSP – nu exista temei juridic. De asemenea, L. 223/2015 nu prevede nimic in acest sens. E ok pana cum? Si acum trecem la cerere. Cererea va fi o simpla cerere de recalculare a Pensiei de limita de varsta in temeiul art. 107 (4) L. 263/2010, care spune:
[Art. 107 - (4) Pensionarii pentru limită de vârstă care, după data înscrierii la pensie, realizează stagiu de cotizare, pot solicita recalcularea pensiei, în condiţiile legii.]
si in baza art. art. 134 din HG. 257 din 20 martie 2011 pentru aprobarea Normelor de aplicare a prevederilor Legii nr. 263/2010 privind sistemul unitar de pensii publice, care spune:
[Art. 134 (1) Pensia poate fi recalculată, la cerere, prin adăugarea veniturilor şi/sau a stagiilor de cotizare nevalorificate la stabilirea acesteia.
(2) Pensia pentru limită de vârstă poate fi recalculată, la cerere, prin adăugarea stagiilor de cotizare realizate după data înscrierii la pensie.
(3) La recalcularea pensiilor pentru limită de vârstă, stabilite potrivit legislaţiei anterioare intrării în vigoare a legii, se utilizează stagiul complet de cotizare avut în vedere la stabilirea pensiei.]
Si ca sa fiu mai catolic ca Papa, in cerere voi motiva si cu art. 172 din L. 263/2010, care spune:
[Art. 172 – (2) Pentru perioadele anterioare datei de 1 aprilie 2001, în care o persoană a fost asigurată simultan la sistemul de asigurări sociale şi pensii pentru agricultori, sistemul apărării naţionale, ordinii publice şi siguranţei naţionale şi la sistemul de asigurări sociale de stat, la stabilirea punctajului se cumulează veniturile asigurate din perioadele respective.
(3) Pentru perioadele ulterioare datei de 1 aprilie 2001, în care o persoană a fost asigurată simultan la sistemul public de pensii şi la sistemul apărării naţionale, ordinii publice şi siguranţei naţionale, după caz, la stabilirea pensiei se iau în considerare toate veniturile asigurate din perioadele respective.]
Cum vi se pare? E ok?

Cu stima,

sergiu spunea...

La alegerea celor 6 luni ce va prima,veniturile cele mai mari sau functiile cele mai mari?

Huhurez Rez spunea...

@Orzan
Faci cum vrei, dar CPS are temei juridic in L 223/2015 sa-ti emita o noua decizie de recalculare a pensiei, devenita din oficiu pensie militara, incepând cu 01 01 2016.Indiferent daca depui sau nu cerere.

Trofin spunea...

vineri, 20 noiembrie 2015, 19:12:00 EET
Huhurez Rez spunea...
Nu mai comentez. Astept confirmarea sau infirmarea.Apropo de abstracat , in Constitutie , la art. 47 alin.(2) se spune "Cetatenii au dreptul la pensie ,(...)". O sa ma contraziceti cu legile care se emit in baza Constitutiei si alte precizari. Le cunosc , nu este nevoie.

Trofin spunea...


vineri, 20 noiembrie 2015, 19:39:00 EET
Blogger Corneliu spunea...


@ Trofin:Ce te face sa crezi ca vor fi mai mici cuantumurile, cand de fapt au crescut coeficientii de calcul?
Cand si unde am afirmat eu asa ceva ?

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huhurez Rez spunea...
Sunt de acord cu asta. Eu vorbeam de pensia din sistemul public, cea de la Casa civila de pensii.

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huhurez Rez spunea...
vineri, 20 noiembrie 2015, 19:12:00
@Trofin
Si in sustinerea:
Trofin spunea...
vineri, 20 noiembrie 2015, 18:16:00

Asa e! “Legea opereaza cu termeni juridici, nu in abstract”. Asa cum spune Dl. Trofin, conform Constitutiei:
[Art. 47 - (2) Cetăţenii au dreptul la pensie, . . . ., prevăzute de lege.] In implementarea acestui principiu constitutional, in Romania exista:
1. DREPTUL LA PENSIE si alte drepturi de asigurari sociale din Sistemul public de pensii din România, organizat conform Legii nr 263/2010, drept ce se acorda participantilor/ asiguratilor/ contribuabililor la acest Sistem, care indeplinesc conditiile conform Legii nr 263/2010
2. DREPTUL LA PENSIE si alte drepturi de asigurari sociale din Sistemul public de pensii al agricultorilor, drept ce se acorda participantilor/ asiguratilor/ contribuabililor la Sistemul public de pensii al agricultorilor, care indeplinesc conditiile conform Legea nr 263/2008
3. DREPTUL LA PENSIE DE SERVICIU si alte drepturi de asigurari sociale din Sistemul public de pensii din România, drept ce se acorda participantilor/ asiguratilor/ contribuabililor acest Sistem, care indeplinesc conditiile conform:
•Legea nr 303/2004
•Legea nr 217/2008
•Legea nr 47/1992
•Statutul personalului aeronautic
•Statutul functionarului public parlamentar
•Statutul personalului auxiliar de specialitate - instante jud.
•Legislatia privind sistemul de pensionare - diplomati
4. DREPTUL LA PENSIE si alte drepturi de asigurari sociale pt. AVOCATI din sistemul unic, propriu si autonom de pensii si alte drepturi de asigurari sociale, gestionat de Casa de Asigurari a Avocatilor din Romania, drept ce se acorda participantilor/ asiguratilor/ contribuabililor la acest sistem, care indeplinesc conditiile conform OU nr 221/2000
5. DREPTURI REPARATORII CU CARACTER NECONTRIBUTIV, drept ce se acorda celor care indeplinesc conditiile conform:
•Decret-Lege nr 118/1990
•Legea nr 49/1991
•Legea nr 44/1994
•Legea nr 49/1999 - I.O.V.R.
•OG nr 105/1999
•Legea nr 309/2002
•Legea nr 341/2004
•Legea nr 109/2005
•Legea nr 8/2006
6. DREPTUL LA PENSIILE OBLIGATORII ADMINISTRATE PRIVAT, drept ce se acorda participantilor/ asiguratilor/ contribuabililor la Pilonul II, conform Legii nr 411/2004
7. DREPTUL LA PENSIILE FACULTATIVE ADMINISTRATE PRIVAT, drept ce se acorda participantilor/ asiguratilor/ contribuabililor la Pilonul III, conform Legii nr 204/2006;
Si in final, cu voia celui de sus, incepand cu 01.01.2016:
8. DREPTUL LA PENSIE MILITARA DE STAT si alte drepturi de asigurari sociale din SISTEMUL PENSIILOR MILITARE DE STAT, organizat conform Legii nr 223/2015, drept ce se acorda participantilor/ asiguratilor/ contribuabililor la SISTEMUL PENSIILOR MILITARE DE STAT, care indeplinesc conditiile conform nr 223/2015 (similar sistemului de pana la 31.12.2010 – L. 164/2001 si L. 179/2004).
Ca urmare e o tampenie sa spui ca EXISTA UN DREPT LA PENSIE GENERIC. Nu, exista mai multe sisteme care acorda/deschid DREPTURI LA PENSIE distincte, in functie de modul legal de reglementare a acestor sisteme. Asa se face ca un cetatean roman poate avea deschise mai multe Drepturi la pensie, in situatia in care indeplineste conditiile impuse de legislatia specifica, asta cu atat mai mult cu cat intre majoritatea sistemelor de mai sus SE RECUNOSC STAGIILE DE COTIZARE/ VECHIMEA/ VECHIMEA IN SERVICIU pentru deschiderea dreptului la pensie de limita de varsta, de handicap si urmas.
Cat priveste TRANSFERUL DREPTULUI LA PENSIE dintr-un sistem in altul, ma abtin sa calific, e cel mult o incercare inconstienta de a scuza cuplul base-boc, care ne-a bagat in sistemul public plecand de la premisa “ca si cum ar fi fost asigurati si ei (noi militarii) la acest sistem”. Si daca ar fi asa simplu cu Transferul dreptului la pensie, eu as vrea sa mi se transfere dreptul la JUDECATORI!! Stiu ce o sa ma intrebati – da’ ce tu ai fost judecator? Ok, dar si eu va voi raspunde – “da’ ce eu cat am fost militar am fost civil?!”.

Corneliu spunea...

@ Huhurez: Sustin o intrebare, parca a lui Orzan: La recalculare-actualizare, ce primeaza: Veniturile cele mai mari, sau functia cea mai mare? Dar daca pe timpul functiei mari gradul a fost mai mic decat la iesirea la pensie cand functia era mai mica si veniturile mai mari? ,,Aceasta este intrebarea!'' ( Shakespeare) O intrebare de 10 bile albe! Motor la dezbateri!

Corneliu spunea...

@ Trofin: Scuze! Oi fi vazut Toto si am zis Trofin! N-am timp de rascoleala, dar nu-i de rau! Mai bag si eu incurajari cand e nashpa! Stai asa ca sa nu zicem hop pana nu trecem puntea! Idiotii astia lucreaza noaptea la lumanare sa amputeze din toate cate ceva! Politistii deja au luat foc! Ciolannus a adus barbieri si drujbari de meserie, castrati pe creiere si taiati imprejur, scoliti la Soros-baci; evrei masoni, Merkel Hloci Goi si alte rapandule evreiesti FMI! Manca-i-ar viermii de vii!

avianyc spunea...

@ Corneliu
Totul depinde de ce vor stabili normele de aplicare in privinta sporurilor/primelor,etc din componenta venitului brut care se vor lua ca baza de calcul.
Daca se vor lua in baza de calcul total venituri este o situatie iar daca se vor lua ca baza anumite sporuri calculate in procente din salariul functiei de baza este cu totul alta situatie.
În concluzie in primul caz alegem 6 luni consecutive cu punctajul cel mai mare iar in al doilea caz alegem 6 luni consecutive cu functia(salariul functiei de baza) cea mai mare.

Trofin spunea...

sâmbătă, 21 noiembrie 2015, 10:52:00 EET
Marcel Orzan spunea...
Iti multumesc ,stimate domn , pentru eticheta pe care mi-ai acordat-o , aceea de tampit. Consider gestul dumitale frumos si profund colegial.

tigri2 spunea...

***avianyc, la noi ,la piloti nu incape nicio indoiala ,functiile noastre au fost cam aceleasi in ultimii zece ani,mai ales in regimentul undde am activat eu,eram toti imbatraniti si incarcerati in niste functii putin mai mari decat a plutonierului de companie sau a BDSistului...Asta nu le convine marilor generali si colonei de carton,ei vor doar legea lor gen 164.

Huhurez Rez spunea...

Pentru o corecta informare a pensionarilor in vederea alegerii celor 6 luni din ultimii 5 ani de activitate ar fi biene ca Anexa 1 sa fie reunita cu Anexa 3 in care anexa 3 sa fie coloana nr.3 a Anexei 1.
Edificatoare ar fi veniturile actualizate la data de 01 01 2016 ale bazei de calcul.
Conform procedurii din acest document de lucru actualizarea veniturile care intra in baza de calcul se realizeaza dupa ce deja am ales.
Tot ca propunere, ar trebui ca Anexa 1 sa cuprinda o coloana cu coeficientii de functie din cele 60 de luni.

Ca regula generala, ar fi bine sa alegem 6 luni cu coeficientii cei mai mari ai functiei corespunzatoare gradului, combinat cu prezenta in aceeasi perioada a altor venituri nepermanente( prime, solde de merit, sporuri) Atentie, daca se poate, perioada sa cuprinda si ultima gradatie. Cu gradul militar nu ar fi o problema pentru ca, pâna la urma, ultimul grad avut la data pensionarii intra in pensie prin actualizare.

Puteti veni si dvs. cu alte idei care sa ajunga la decidenti.

Marcel Orzan spunea...

Pt.
Trofin spunea...
sâmbătă, 21 noiembrie 2015, 10:52:00 EET

Dl. Trofin îmi pare nespus de rau ca interpretati asa cele de mai sus. Dimpotriva, eu am vrut sa scot in evidenta si sa intaresc cele spuse de Dvs., in postarea din vineri, 20 noiembrie 2015, 18:16:00, astfel:
"De la data aplicarii Legii 223/2015 se deschide dreptul la pensie militara de stat , dreptul la pensie, in abstract, find deschis, poate cu mult timp inainte, dar pentru alt tip de pensie. Asa am inteles eu modul cum sunt redactate art. 2 si 8 din draftul facut public." Daca revedeti postarea mea chiar am punctat ca "Si in sustinerea". Oricum nu Dvs. sunteti cel ce sustine ideea cu "transferul Dreptului la pensie dintrun sitem in altul". Inca odata scuze si promit ca o sa fiu mai atent.

Cu stima,

Huhurez Rez spunea...

@Trofin
Ati inteles, nu? Nu dvs. v-a adresat @Orzan acel epitet, ci... mie.
@Marcele, beneficiezi de dreptul constitutional la pensie doar daca esti asigurat. Iti deschizi un drept de pensie in sistemul in care esti asigurat potrivit legii, nu chiar asa...la alegere. Restul... sunt lozinci si sofieme.

Corneliu spunea...

@ Huhurez & Avyanic: Multumesc, si caut sa nu ma mai perpelesc...Dar, deocamdata stau pe burtica intrucat e apa mica! Mi-a intrat un fix pe creier ca imediat dupa Revelion, pe 3 sau 4 ian. sa trimit plicul cu cererea, asa tot aud pe aici, si tare mi-e ca dupa aia ma trezesc prin posta cu tipizate care trebuiesc complectate si raman cu buza fripta! E tare greu sa fii izolat! Ce bine ca am calculator si alaltaieri l-am reparat dupa ce mi-a luat foc! Sunt in dubii si derutat...Ne vin tipizate? Si pana cand, oare? Dar uite ca si astia cu cearta pe metodologie pe aplicarea legii, incertitudinea noului Guvarn al mau si schizofrenia lor paranoida de la FMI si cititorii de Talmud masoni ai lui Soros baci ne tin in trepanatii si dezorientati...

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huhurez Rez spunea...
sâmbătă, 21 noiembrie 2015, 19:34:00 EET
„@Marcele, beneficiezi de dreptul constitutional la pensie doar daca esti asigurat.”

Pai vedeti ca incepeti sa intelegeti si Dvs.! Spre exemplu, eu personal, ca dealtfel toti militarii:
1. Am fost ASIGURAT la SISTEMUL PENSIILOR MILITARE DE STAT, intrucat in perioada 1980 – 31.03.2001 mi s-a calculat, reţinut şi virat, conform legii CONTRIBUŢIA INDIVIDUALĂ PENTRU PENSIA SUPLIMENTARĂ, în baza prevederilor art. 60 din Decretul nr. 214/1977 privind pensiile militare de stat, iar in perioada 01.04.2001 - 05.05.2008, mi s-a calculat, reţinut şi virat, conform legii, CONTRIBUŢIA INDIVIDUALĂ LA BUGETUL DE STAT - 5 % din solda lunară brută, în baza prevederilor art. 78 din Legea nr. 164/2001 privind pensiile militare de stat.
2. In plus, am mai fost ASIGURAT LA SISTEMUL PUBLIC DE PENSII, odata in perioada 23.08.1985 - 05.05.2008, prin vointa legiuitorului, care prin art. 9 lit. b) din Legea nr. 119/2010 a stabilit, asa foarte constitutional ca „vechimea în serviciu recunoscută pentru stabilirea pensiilor, în cazul persoanelor prevăzute la art. 1 lit. a) şi b), până la intrarea în vigoare a prezentei legi, DEVINE STAGIU DE COTIZARE ÎN SISTEMUL PUBLIC DE PENSII”, punandu-ma si in posesia documentelor juridice autentice care-mi confirma STAGIUL DE COTIZARE REALIZAT IN SISTEMUL PUBLIC in aceasta perioada – Deciziile pe L. 119/2010 si OuG1/2011, si apoi, dupa data de 05.05.2008 cand m-am pensionat, lucrand in sistemul civil si realizand STAGIU DE COTIZARE IN SISTEMUL PUBLIC, asa cum prevede legea.
Acum, daca e asa cum spuneti Dvs. ca „beneficiezi de dreptul constitutional la pensie doar daca esti asigurat”, la ce DREPT DE PENSIE (eventual cate) sunt indreptatit?!

Cu stima,

tupak amaru spunea...

Folosirea in lege a expresiei "veniturilor brute" deruteaza pe cei care nu au citit , cu atentie , toata legislatia . Vezi aici si opinia sindicatului politistilor .
Solda /salariul functiei de baza va constitui elementul de calcul al veniturilor .
in opinia mea , functia (coeficientul de ierarhizare ) este cel mai important a fi avut in vedere .
In privinta "actualizarii" la data deschiderii dreptului de pensie , logic ar fi sa fie ales termenul la care intra in vigoare legea , prin acesta asigurandu-se acel principiu clamat de toata lumea - echitate , ramanand ca individualizarea sa se faca , asa cum este normal , functie de vechimea fiecaruia si evident celelalte elemente care intra in calcul ( gradatii si salariu /solda de comanda ).

Am citit si multe din studiile privind evolutia sistemului de pensii ( opinii ale unor "experti" - gen seitan , ale unor "asociatii de pensionari " ) iar opiniile sunt aceleasi din perioda de trista amintire .
propaganda inceputa nu este intamplatoare , lucrurile sunt mai complicate decat par - opinia impotriva pensiilor "speciale" apartine cam intregului spectru politic si este sustinuta de specialisti - care sunt cam rupti de realitatile tarii , in general , ca sa nu mai vorbim de cele ale mediului militar .

Cred ca aparitiile unor reprezentanti glumeti pe la televizor , a unora care aduc in discutie numai pensii de generali - fara referire la pensia medie reala , ne fac mult rau .
Un alt element care nu este tratat cu atentie - se face intotdeauna comparatie intre pensia medie sau minima din sistemul public si pensiile militare , fara precizari legate de nivelul studiilor , cerinte ale postului , specificul si privatiunile mediului militar ( caci vorbim de mediul militar si nu despre o simpla profesie ) .


Huhurez Rez spunea...

Orzan
Oricât te straduiesti, nu poti sa convingi ca de la 01 01 2016 ti se deschide un nou drept de pensie militara.
Ramâi cu acelasi drept pe care ti l-ai primit prin prima decizie de pensionare.
Roaga-te ca sa fie modificat art.8 ca sa nu ti se intoarca pensia recalculata la cuantumul de la acea data. Ca... de aici am plecat cu discutia.
Art.8 sa fie pus in acord cu art.2 lit. c) adica veniturile se actualizeaza la data intrarii in vigioare a Legii 223/2015

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huhure

Ok, dar sunteti de acord cu 'calitatile mele de asigurat" pe care le-am descris in incercarea de postare!?

Cu stima,

avianyc spunea...

@ Tupak
pentru a se intelege ,
-politistii au atras atentia ca pe șest MApN a incercat sa modifice prin OUG in lege termenul ”venit brut” ca baza de calcul a pensiei cu termenul ”solda functiei de baza” ca si baza de calcul , lucru evident in devavoarea pensionarilor.
- laudabil ca au fost vigilenti si au sesizat miscarea. Sa speram ca va fi si stopata escrocheria si ca legea va fi aplicata in ciuda oprobiului public dupa cum cu adevarat spui.

Petrescu spunea...

Documentul nu prea este "de lucru" pentru ca spune putine lucruri. De exemplu, pentru MAN ar trebui sa spuna ca CMZ va trebui sa munceasca de-i sar capacele, pentru a intocmi si trimite extrase pentru 5 ani, explicitate pe grad, functie, gradatii, sporuri, prime si idemnizatii (aici nu prea ma pricep sa spun care sunt componentele admise la calculatie si care nu). Totul probabil adus la zi, altfel ne punem parul pe bigudiuri. Si poate ar avea obligatia sa arate clar care este calupul cel mai bun (eu am schimbat functia dar am pierdut grupa ...).
E clar ca "venitul brut" a zburat din schema.
Probabil se vor emite pe arme Instructiuni de aplicare...
Nici schema cu veniturile brute nu era prea clara; trebuiau convertite in venituri medii pe economie (de exemplu), mai usor de adus la zi.

Huhurez Rez spunea...

@petrescu
Documentul este de lucru pentru Comisiile insarcinate cu redactarea Ordinului Comun. Asa cum rezulta si din continut nu toate articolele sunt discutate in comisiile paritare.
Cu siguranta ca greul intocmirii documentatiei cu veniturile brute din ultimii 5 ani de activitate revine CMZ-urilor si Inspectoratelor judetene. Dar, pentru fiecare arma exista câte 40 si ceva de entitati judetene care lucreaza
La MApN si MAI se discuta despre constituirea unor baze de date dupa procesul de recalculare/revizuire. Acele date vor fi transmise catre CMZ pentru a fi folosite in relatiile cu pensionarii.
Spuneam ca Anexa 1 ar trebui sa includa si coeficientul de ierarhizare a functiei corespunzatoare gradului, esential pentru alegerea celei mai avantajoase perioade. Valoarea reala a soldei de functie poate pacali.
Actualizarea veniturilor se poate face destul de usor in baza coeficientilor de ierarhizare a soldelor de functie si grad din perioada aleasa.

tigri2 spunea...

***cucuvaie, tu ce vrei sa insinuezi ca nu se va lua in calcul VENITUL BRUT , conform art. 28 , ci doar anumiti coeficienti din valoarea functiei de baza? Cine ti-a spus asta,sau asa doriti voi? Spuneti adevarul ,iar daca nu-l stiti nu-l denaturati. te rog sa publici ce-am scris.

Huhurez Rez spunea...

@Fiaroooo!
Esti exasperant! La ce naibi mai pierzi timpul sa citessti pe aici, daca dupa o cariera militara si atâtia ani de pensie nu ai inteles inca un simplu lucru, ca mai toate veniturile brute ale soldei lunare sunt cote procentuale din solda de functie sau din solda functiei de baza?
Daca stii coeficientii de ierarhizare ai soldelor de functie si de grad poti actualiza la orice data atât soldele de functie si de grad cât si celelalte venituri brute ale soldelor lunare din perioada aleasa. Inclusiv sporurile de zbor, care te intereseaza atât de mult pe tine.

valentin spunea...

Oameni buni !. Am citit cu interes toate comentariile dumneavoastră și sunt surprins de tratarea cu superficialitate a sintagmei „pensii actualizate” - cînd de fapt aici este cheia întregii probleme. Să mă explic : un cunoscut economist, mi-a spus că există mai multe modalități de actualizare, dar cea mai realistă este referirea la cursul de schimb leu/dolar din anul respectiv. Spre exemplu, subsemnatul, în anul 1985 am realizat o medie (pe cele 6 luni) de 5.485 lei. La data respectivă cursul leu/dolar conform BNR, era de 4,37 . Rezultă 1.255 dolari - sumă de la care se pornește !.
Valentin.

Huhurez Rez spunea...

@Valentin
S-au tratat corect , nu cu superficialitate, notiunile de actualizare privind veniturile brute ale bazei de calcul si pensiile militare, asa cum au fost si sunt reglemetate in legile din domeniu.In afara de userul @tigri, care si el face tot o actualizare contabila.
Din articolul 60 deducem ca soldele avute in cele 6 luni alese se vor actualiza la valoarea prezenta a soldelor corespunzatoare.
Stim foarte bine cum s-au actualizat pensiile militare potrivit L 164/2001.
Pâna la Legea 284/2010 soldele de grad si functie au fost comensurate in coeficienti de ierarhizare si valoari sectoriale de referinta.
Acei coeficienti vor fi utilizati si pentru actualizarea veniturilor brute pâna la intrarea in vigoare a L 223/2015.
Lasati actualizarile contabilicesti.