23 noiembrie 2011

Adăugat în: ,

V.Trofin. Date sintetice rezultate din Tabelul pensiilor MApN revizuite, actualizat la 17 11 2011






67 comments:

Puiac spunea...

Se poate refolosi solutia dela anterioara sinteza ?
,,Pentru mai multa acuratete , cei interesati pot sa descarce materialul WORD de la adresa : ''

Plano10 spunea...

Sau dati clik pe fiecare pagina pentru a mari imaginea.

Puiac spunea...

@Plano10
Sau din ,,tools'' alegi un zoom convenabil...
Multumesc ,dar as prefera varianta anterioara,din octombrie.Daca se poate,fireste.

I satzic spunea...

Da,"Salvati Rosia Montana"!
Vindem CFR marfa,Banca ROmaniei,Hidroelectrica,Atomo...
Ce tara de cacat ramine ? Cocos,Popoviciu,Bercea,Vintu,Gheara...

Anonymous spunea...

Comentariul de deasupra a disparut si eu par cazut din luna...(in cap)

Anonymous spunea...

Plano10, mi-ai sters postul cu actiunea "Salvati Rosia Montana" transmisa de SCMD catre toti sindicalistii. Pai daca si tu practici sfanta cezura, ma mir ca o ducem atat de bine in tara asta.
Am facut copy/paste pe mailul primit ca sa trag un semn de alarma precum ca sindicatul militarilor a fost transformat in masa de manevra asa cum este si ANCMRR.
Cine vrea sa fie militant pentru o cauza sau ideologie sa se inscrie in ONG, partid politic, fundatie etc., parerea mea.
O seara buna!

micutzul spunea...

Salvati cainii vagabonzi !!!
Oamenii prosti mor pe limba lor !!!
Bai nene, ce veniturilii p...ii mele ( pielii mele ) ca sa nu ma muste freunul de cracul stang al pantalonilor, trbe sa fi afut smecherul care ii creste pensiunea de la 3070 la 12000 si ceva. Pai bai nenicule, nici daca tacsu era Dej sau Ceausescu nu avea cum sa aiba asemenea pensie. Numai daca nu a fost ...,, gagiul,,, care l/a condamnat si l/a executat pe tatucul.
Bai frate 12000 de lei nouti inseamna 16.4 puncte de pensie. EU unul cred ca nici daca manca cerneala un tip din MApN nu putea sa aiba asa pensie. Doar daca ...

Anonymous spunea...

@parerea mea
mie mi-a sters "nspe mii"PE BUNE nu "minciunesc"
asa ca poa' sa moara singur

Plano10 spunea...

Dupa ce ca esti un anonim... mai vrei sa faci si publicitate pe acest blog unui proiect controversat?

Plano10 spunea...

@micutzul
Nu sunt multe exemple de peste 10 000 lei recalculate, dar parca e prea mare cresterea fata de L 164.

micutzul spunea...

Plano eu cred sincer ca baietii , multi dintre cei care au extras datele nici nu s/au mai obosit. Au vazut ca are luna asta asa, luna asta asa si ce au spus ei ....Bagati mai !!!Hai Hai !!!
Eu am primit ca nu am datele pe o anumita perioada. Altul, un colonel care era cu mine pe fila de stat aprimit acele date. El a fost informat ca nu are datele pe o perioada dar eu care eram cu el pe aceeasi fila de stat am primit pentru acea perioada.
Iarta/i Doamne ca nu stiu ce fac !

brebenel27 spunea...

Daca s-ar respecta legea potrivit careia daca reiese un cuantum mai mic la recalculare/revizuire, se mentine in plata cuantumul anterior(mai mare), si tinand cont ca pensia lunara medie a crescut de la 1941 la 2311 RON, n-ar fi dracul atat de negru.

I satzic spunea...

Da,dar dracu-i negru.Chiar si sub coada !

Plano10 spunea...

@brebenel
Tocmai ca legea nu prevede expres ce zici in legatura cu cuantumul. Abia acum se incearca introducerea unor amendamente.

Plano10 spunea...

Putem conta pe datele publicate de tine pentru a constata ca din totalul de 76 891 pensii revizuite un numar de 4 649 au cuantum intre 4000-5000 lei si 1722 pensii au cuantum >5000 lei, din care numai 6 > 10 000 lei.

constantin spunea...

Acesti nenorociti de pdl-isto-uneperisti comit o mare nedreptate si ilegalitate.D-le Plano, de ce sa-mi taie mie 10 milioane de lei din pensie ???? Am gresit eu cu ceva ??? Daca am gresit, sa ma de-a in judecata si sa-mi i-a toti banii inapoi.Eu nu am comis nicio ilegalitate, am iesit la pensie in baza unei legi in vigoare !!! Cum isi permit sa ia din drepturile castigate ale cetateanului.Sa-mi demonstreze ca am gresit eu cu ceva !!! Da-le la altii 100 de milioane, dar nu ma arunca pe mine in saracie, mama voastra de pdl-isti !!!!

Plano10 spunea...

@C-tin
Un religios ar spune: Domnul a dat, Domnul a luat.
In traducere juridica: ce e reglementat prin lege poate fi dereglementat tot prin lege.
Nu trebuie sa fii vinovat ca sa-ti ia; e suficient sa considere cel care stabileste un drept(statul) ca a gresit.
Depinde din cat iti ia 1000 de lei.
Una e sa-ti ia din 5-6 mii si alta din 2-3 mii.

Plano10 spunea...

@C-tin, revoltat ca un Spartacus :):)
Un religios ar spune: Domnul a dat, Domnul a luat.
In traducere juridica: ce e reglementat prin lege poate fi dereglementat tot prin lege.
Nu trebuie sa fii vinovat ca sa-ti ia; e suficient sa considere cel care stabileste un drept(statul) ca a gresit.
Depinde din cat iti ia 1000 de lei.
Una e sa-ti ia din 5-6 mii si alta din 2-3 mii.

mos alecu spunea...

@Plano10 24 noiembrie 2011, 10:52 :
La : "e suficient sa considere cel care stabileste un drept(statul) ca a gresit." .
Prima : el , statul , "considera" ... nu dovedeste ...
A doua : daca "gresesc" eu , cetatean ... eu platesc !... dar daca "greseste" el , statul , platesc tot eu ?
Atunci , statul o poate tine "din greseala in greseala" ... si noi , populimea , tot vom plati ...

Plano10 spunea...

@mos alecu
De-aia e statul suveran, ca sa nu fie anarhie!
Si in 2001 statul a considerat ca a gresit, mentinand in vigoare Decretul 214/1977.A dat Legea 164 privind pensiile militare, stopand cresterile a mii de pensii militare calculate pe baza mediei veniturilor a cinci ani din ultimii zece lucrati si a creat discriminari intre cei care au iesit din armata inainte si cei de dupa aprilie 2001.
Acum a unificat toate generatiile de pensionari militari, stabilindu-le aceeasi unitate de masura - punctul de pensie.

Trofin spunea...

Alte date care vin sa completeze sinteza postata :

34) Contributiile pensionarilor militari pentru sanatate:
- pentru cuantumul pensiilor din Dec. 2010 : 8.040.917 lei;
- pentru cuantumurile recalculate/revizuite : 9.695.289 lei ( o crestere de 20,57%);
35 ) Impozitul total platit de pensionarii militari :
- pentru cuantumurile pensiilor din Dec. 2010 : 10.905.741 lei;
- pentru cuantumurile pensiilor recalculate/revizuite : 14.851.039 lei ( o crestere de 36,176%)
34) Pensia neta , medie , pentru pensionarii militari :
- pentru situatia din Dec. 2010 : 1695,16 lei;
- pentru situatia din 17 Nov. 2011 : 1991,87 lei ( o crestere de 296,71 lei , adica 17,5%)

Trofin spunea...

Nota la postarea anterioara: sunt date lunare.

CEZAR spunea...

Cata josnicie! Auzi la mosu-staul a gresit sa plateasaca..!!! Dar de faptul ca din greseala statului te-ai infruptat tu si altii ca tine,nu mai zici nimic?

constantin spunea...

@Plano
varianta 2; 2,5 mii si am ramas cu 1,5.Sa le fie de lumanari, niste jeguri. Auzi, sa mai mori pentru statul roman, care-si bate joc de tine !!!

Anonymous spunea...

Zexe says
Intr-un stat de drept legile stau la baza guvernarii...bune sau rele. Legile sunt facute de oameni alesi de alti oameni. Cat despre vinovatia statului sau a unei persoane...Dumnezeu cu mila! A acuza, a afirma vina sau josnicia cuiva sau a altcuiva, de obicei, este o justificare pentru noi insine fiindca cineva sau ceva a fost nedreptatit. Ca dovada statul a fost "josnic" atunci cand Marcel Tundrea a fost condamnat la 25 de ani de detentie, pentru ca ar fi ucis si violat o fata 14 ani. A murit fara sa primeasca despagubiri din partea statului pentru ca a ispasit degeaba jumatate din pedeapsa. Poate ca statul a gresit si acum ...cine stie?

Anonymous spunea...

@Constantin-ai putea sa spui ceva despre cum ai reusit sa ai 2500 si acum sa perzi 1000? Ar fi interesant!

Anonymous spunea...

Cred ca ar fi cazul sa definim corect ce inseamna statul. Multi vorbiti de parca ati fi targoveti, nu oameni cu un grad ridicat de pregatire. In cazul Tundrea din cate am citit, magistratii nu au luat in considerare unele probe evidente(dupa unele surse).De aceea NU STATUL E VINOVAT CI O PERSOANA ANUME, un reprezentant al statului. NU MAI CONFUNDATI STATUL CU REPREZENTANTII STATULUI.Deci, in cazul Tundrea ar trebui sa plateasca despagubiri(daca e cazul) cei care au instrumentat dosarul si care au dat dovada de superficialitate. Ei ar trebui acuzati si obligati la plata despagubirilor . In acest caz ,ei ar fi obligati sa se apere si poate ar isei la iveala elemente pe care acum nu le cunoastem. A acuza la infint statul pentru greselile de tot felul ale unor indivizi este o imbecilitate.

constantin spunea...

@anonim
Am avut specialiate militara, an pe an, iar acum cica se calculeaza altfel !!! Daca te intereseaza, n-am avut niciun fel de pile in armata.Deci n-am avut cum sa-mi fac niciun avantaj.Am iesit la pensie in 2006 prin desfiintarea unitatii.Am fost si sunt un om corect.Vreau si statul sa fie la fel cu mine, indiferent cine il reprezinta !

Anonymous spunea...

Da vechime reala nu vrei sa spui cata ai? Ce-i aia an pe an?

Plano10 spunea...

@Cezar
Esti rautacios. Ti-a spus omul ca a fost disponibilizat. Nu avea cum sa aiba vechime efectiva prea mare.

Anonymous spunea...

Da dar era super fine ! An pe an. Deci daca avea si el acolo vreo i5 ani cu an pe an face 30 . Ultima functie bunicica +ind. com + sold Merit si iese acolo un 25 de milioane in mana! E bine desigur
S-a plictisit cam repede de armata NATO cum zice Stelica!

constantin spunea...

@Anonim
Esti un pdl-ist-uneperist arogant si imputit ! Asa sunteti toti, astia care mancati rahat pe aici, platiti de pdl si unpr.habar n-ai de armata !!! Va veni vremea voastra cat de curand, nenorocitilor !!!

Plano10 spunea...

@Constantin

Nu te aprinde daca vrei sa-ti mai vezi comentarii pe acest blog.
N-ai voie sa-i jignesti aici nici macar pe pedelisti!

Anonymous spunea...

Adevarul supara Nu? Si atunci isi da arama pe fata punand placa pe care au invatat-o toti
Auzi bai jegosule intraba-l pe Tigrii 2 care-i pilot de elicoptere cu vechime si ore de zbor cacalau ,ce pensie a avut nainte de recalculare!
Poate dupa asta iti va fii rusine,desi ma indoiesc
Vrei sa-ti spun eu ce specialitate ai avut cu an pe an?

constantin spunea...

Numai pdl-istii si uneperistii pot jigni pe aici ? Eu am vorbit frumos pana nu am fost jignit de impostorul ala, de ,,anonim'', nici numele nu si-l da !Jegoasa-i ma-sa care a facut un retardat !Fereasca-l Dumnezeu pe basescu de vreun razboi, ca el va muri primul.A facut praf coeziunea armatei ! Oricum, nu va mai scriu, m-am lamurit !

mos alecu spunea...

@cezar , t.rex ,g.hamangia , un pesionar ,n_v cincu , trotil_atul ,barzaune , duralexsedlex , egionarul , mannix , tnt_atul , nero , tarzan , realist , f18sh , virgilius , jvek g , bonaparte , anonim (cit cuprinde) ....24 noiembrie 2011, 11:54 :
Daca n-ai fi dobitoc , ti-as spune ca esti idiot ... Citeste , si vezi la ce m-am referit eu ... si nu mai sari ca proasta-n p..a ... numai ca sa-ti vezi numele afisat pe ecran ...

mos alecu spunea...

@constantin 24 noiembrie 2011, 15:52 :
Anonimul despre care vorbiti este cel care foloseste numele aratate de mine mai sus ...

mos alecu spunea...

@Plano 24 noiembrie 14.45 :
Dar noi , ceilalti , de ce trebuie sa le inghitim nesimtirea ... ei nefiind "amenintati" cu "eliminarea din teren" ????!!!!

mos alecu spunea...

@Anonim (cezar ... sau cum dracu vrei sa ti se spuna acum) 24 noiembrie 2011, 14:56 :
Motanelului i-a crescut pensia pentru ca , pe L.164 , nu-i erau luate in calcul sporurile specifice ...
Lui Constantin i-a scazut pensia pentru ca , lucrind in "alte conditii" are spor de vechime in serviciu (pe L.164) de 100% ( spor care se materializa in bani ... pe L.164) ; dar are majorare de punctaj de numai 50% ...

Stiu ca tu nu ai capacitatea de a pricepe aceste elemente ... le spun pentru cei care inteleg despre ce este vorba ...

Anonymous spunea...

Pe tine mosule nu te elimina nimeni,Dar nici nu te baga in seama. Esti prostu blogului!(autentificat)

Anonymous spunea...

_Prezinti adevarul trunchiat asa cum ai facut tooooata viata!! Il rog pe plano sa Explice(pentru altii caci eu ..cunosc)

karadeniz spunea...

@ Constanin
Sunt peste 7.500 de foști militari din M.Ap.N în situația ta. Cu cei din alte structuri fac probabil 13-15 mii de. Cei mai mulți dintre ei își vor căuta dreptatea în justiție. Nu văd nici un motiv să te enervezi decât dacă vrei să-ți scurtezi viața și așa redusă cu câțiva ani față de media națională. Ca militar ai suportat destule privațiuni deci trebuie să capacitatea de a trece și peste acești câțiva ani de discomfort psihic și material.

mos alecu spunea...

@Plano10 24 noiembrie 2011, 11:28 :
La spusele :".A dat Legea 164 privind pensiile militare, stopand cresterile a mii de pensii militare calculate pe baza mediei veniturilor a cinci ani din ultimii zece lucrati si a creat discriminari intre cei care au iesit din armata inainte si cei de dupa aprilie 2001."

Mare timpit eram ... si nu observam "cresterea pensiei mele calculate pe baza mediei veniturilor a 5 ani din ultimii 10" ... Am iesit la pensie (prima "promotie" a OG 7/98) , pe D.214/77 , cu 169,5 lei (199,5$) ... Prin CRESTERILE invocate , pe 31.03.01 aveam 105,4 lei (99,5$) , datorate inflatiei si tuturor indexarilor aplicate ...
Intr-adevar , mare timpit eram sa nu observ CRESTEREA datorata modului de calcul stabilit de D.214 ... crestere stopata in mod samavolnic de noua legislatie ...

Plano10 spunea...

@Mos alecu
Pe Legea 164 a avut baza de calcul mare,respectiv ultimul salariu. Pentru grupele de munca baza de calcul se marea doar cu 4 procente, de la 60 la 64%.Mai crestea cu 2% pentru fiecare an care depasea stagiul complet de cotizare, 30 de ani pana in 2007 si 25 ani dupa aceea.
Pe Legea noua 50% este foarte mare pentru cei care au lucrat efectiv in alte conditii, timp de 30 de ani.

mos alecu spunea...

@Anonim (cezare , si toata haita pe care o reprezinti)
24 noiembrie 2011, 16:17 :
Este bine ca (fara sa-ti dai seama) recunosti ca prezint adevarul ... Trunchierea despre care vorbesti este generata de imposibilitatea ta de a urmari unele rationamente ; aceasta fiind din cauza lipsurilor grave pe care le ai in "bagajul" de cunostinte ... cunostinte care ti-ar permite sa intelegi fenomenele ...

karadeniz spunea...

@ Anonim 12.52
“ NU MAI CONFUNDATI STATUL CU REPREZENTANTII STATULUI” Dar cu cine ai vrea să-l confundăm? Ia caută în dex definiția statului și apoi vezi care-s „târgoveții” și care ”cei cu grad ridicat de pregătire”.
Sincer nu aș vrea ca moș alecu să aibă dreptate în chestia aia privind identitatea multiplă. Ar fi o decepție prea mare.

Anonymous spunea...

@Mosule=daca tot te-ai bagat desi cunosteai bine ca te faci de ras-ca de fiecare data, vrei sa ne exiplici in stilul tau semidoct- De ce lui Tig.2 si altora ca el nu i se bagau sporurile,,spcifice" dar lu asta -Const..si la altii ca el ii da 100% vechime!!??semn.cezar , t.rex ,g.hamangia , un pesionar ,n_v cincu , trotil_atul ,barzaune , duralexsedlex , egionarul , mannix , tnt_atul , nero , tarzan , realist , f18sh , virgilius , jvek g , bonaparte , anonim (cit cuprind

karadeniz spunea...

@ Plano1016.32
Poate cel mai important aspect este acela că cine avea cel puțin 15 ani lucrați în alte condiții putea să iasă la pensie anticipat la 45 de ani.

mos alecu spunea...

@Plano10 24 noiembrie 2011, 16:32 :
Sint nevoit , din nou , sa multumesc pentru precizarile privind modul de calcul ...

La Plano10 24 noiembrie 2011, 13:37 : era vorba despre "Nu avea cum sa aiba vechime efectiva prea mare." ... deci acel 50% nu mai putea sa fie FOARTE MARE ...

Presupunem : pe L.164 ... 20 ani efectivi ; din care 15 in alte conditii ; vechime in serviciu (de calcul) 35 ani . In noul sistem numai cei 15 ani au punctajul majorat cu (numai) 50% ... sau altfel spus : cei 20 ani efectivi fac numai 27,5 "ani de calcul" ...

mos alecu spunea...

@semn.cezar , t.rex ,g.hamangia , un pesionar ,n_v cincu , trotil_atul ,barzaune , duralexsedlex , egionarul , mannix , tnt_atul , nero , tarzan , realist , f18sh , virgilius , jvek g , bonaparte , anonim (cit cuprind 24 noiembrie 2011, 16:42 :
Iar "dai cu mucii in fasole" ... si motanelului i se calcula vechimea la fel (cu spor de 100%) - pilot fiind , precis era la "alte conditii" . Lor , pilotilor , nu li se luau in calcul sporurile specifice aviatiei militare ... Acum , cind motanelului i s-au luat in calcul si acele sporuri ... i-a crescut pensia , chiar daca sporul de vechime i-a fost diminuat . La Constantin s-a produs numai diminuarea datorata sporului de vechime ...

mos alecu spunea...

@karadeniz 24 noiembrie 2011, 16:40 :
Precis ati vazut confirmarea de la Anonim 24 noiembrie 2011, 16:42 .

Anonymous spunea...

Zexe says
Anonim 12:52
"Noțiunea Stat de drept este, în general, utilizată pentru a sublinia diferențele existente între regimurile democratice și regimurile autoritare (dictatoriale). În teoria politică, prin stat de drept se înțelege un stat bazat pe o ierarhie a normelor generatoare de ordine juridică. În statul de drept, statul este garantul libertăților și drepturilor individuale, totodată, asigurând securitatea internă și externă a cetățenilor prin instituții democratice. Instituția superioară căreia i se subsumează alte legi și norme este Constituția. Din perspectiva statului de drept, Constituția - ca normă superioară - este o expresie a cetățenilor și reprezintă puterea populară. Prin mecanismele democratice de control prevăzute într-un stat de drept este asigurată conformitatea normelor inferioare cu cele superioare." - sursa Wikipedia

Anonymous spunea...

Dar eu si altii ca mine (majoritatea armatei) care intram in lupta in maxim 6 H- de ce nu aveam 100%? semn.cezar , t.rex ,g.hamangia , un pesionar ,n_v cincu , trotil_atul ,barzaune , duralexsedlex , egionarul , mannix , tnt_atul , nero , tarzan , realist , f18sh , virgilius , jvek g , bonaparte , anonim (cit cuprind 2

CEZAR spunea...

Hai mosule de ce nu-i raspunzi astuia pe care l-ai botezat cu asa nume lung!!

karadeniz spunea...

@Anonim 17.32
Un răspuns competent ar putea să ți-l dea cei care au conceput și aprobat normele ce acordau aceste sporuri, HG 1294/2001 și Ordinul ministrului apărării naţionale nr. M. 116/2002.
”a) locurile de munca si activitatile cu conditii deosebite sunt cele care implica existenta unor factori de risc generati de specificul activitatii militare, cu repercusiuni asupra sanatatii si/sau capacitatii de actiune a cadrelor militare;
b) locurile de munca si activitatile cu conditii speciale sunt cele care implica existenta unor factori de risc ridicat, generati de specificul activitatii militare, cu repercusiuni grave si ireversibile asupra sanatatii si/sau capacitatii de actiune a cadrelor militare;
c) locurile de munca si activitatile cu alte conditii sunt cele care implica pericol permanent de vatamare corporala grava, invaliditate, mutilare, suprimare a vietii ori de pierdere a libertatii - captivitate, terorism, rapiri, luari ca ostateci ori alte asemenea situatii - si pentru care nu se pot lua masuri de prevenire sau de protectie.”
Cea mai mare parte din aceste locuri de muncă presupuneau niște aptitudini fizice, psihice și o stare de sănătate care le făceau inaccesibile pentru o mare parte din militari.

CEZAR spunea...

Asa zice legea. Acum faceti diferentierea pe specialitati militare. Dau eu un ex. C.I.=100%

Anonymous spunea...

Zexe says
Anonim 17:32
Nu este treaba mea dar, cred ca te afli intr-o “profunda” confuzie. Chestia cu “intram in lupta in maxim 6 H”…Ia citeste D.A.R. editia 2008 (sau daca vrei , AJP1 si AJP5) la capitolul privind angajarea in lupta a fortelor armate. Cat despre “majoritatea armatei”…mai usor. Probabil ca si cel de la CDC merita “100%” ca exista pericolul sa-i sara in fata vreo bucata de plastelina…Nu confunda "LUCRUL IN CONDITII DEOSEBITE" desfasurat de anumite categorii de militari (aviatori, alpinisti militari, genisti, parasutisti, scafandrii,etc) cu cele ale "majoritarilor" (dupa parerea d-voastra ) din M.Ap.N. Asa ca, daca tot "intri in lupta", "be prepared"… mai studiaza si nu mai lua de bun tot ce auzi fara a te documenta!

CEZAR spunea...

PS. A face parte din unitati operative gata de lupta permanent presupune sa ai aptitudini si sa te pregatesti impreuna cu subordonatii. Asta nu o fii fost periculos?
Zeci si zeci de trageri reale ziua noapte vara pe arsita sau iarna la minus 15 nu o afecta sanatatea? Si apoi finalul-intrai in lupta (oare o fii periculos)
Multi dintre cei care cica muncesc in mediu periculos se plimba printre lazile de munitie si ii periculos Aia care le incarca si merg in poligoane si le folosesc nu mai ..este periculos Mai mare rasul!!

Anonymous spunea...

Zexe says
"Aia care se plimba printre lazile de munitie" sunt cei care pregatesc munitia pentru tragere ( intrebati un artilerist , chiar si cei care pregatesc munitia de aviatie, preleveaza pulberi, caseaza munitii si delaboreaza elementele rezultate). Cei care merg in poligoanele de tragere se pregatesc. Si un sondor poate lucra la -15 grade, poate chiar si un paznic sau mai stiu eu ce.In ziua de azi periculos este si sa mergi pe strada, sa deschizi gura sau sa incerci sa contrazici pe cineva (cu toate ca in filosofie se spune ca, contradictiile reprezinta "baza" progresului). Si apropo .. . pe d-voastra va inteleg cu termeni gen "GATA DE LUPTA" ...ati prins, poate, perioada cu RIP, CI...acum exista NRF. De aceea mi-am permis un simplu "sfat" pentru persoana care solicita acest "SPOR".

Anonymous spunea...

@karadenitz si alti filozofi....confuzia dintre stat si reprezentantii statului...poate nu e cea mai corecta formulare dar ea vine sa corecteze un lucru hilar....cand se intampla ceva toti spun....statul e vinovat....statul sa ne dea.....statul sa ne faca ...statul nu a intervenit...statul nu a dres...In consecinta tot felul de baragladine dau Statul in judecata si castiga mii(sute de mii )de euroi....iar greseala a cui este? a unui individ platit de stat care trebuia sa rezolve o situatie dar nu a rtezolvat-o din indolenta, nepasare, necunoastere, prostie etc. De multe ori se creaza un concubinaj intre calau si victima iar la final victima da statul in judecata si platesc grase despagubiri platitorii de taxe si impozite in loc sa plateasca individul care a gresit(de cele mai multe ori greseala intentionata....pe multi ii doare fix in pix deoarece stiu ca exista multi prostaci care vor sustine ca Statul e vinovat....deci Statul sa plateasca....)

Plano10 spunea...

@Anonim
Romanul desconsidera autoritatea si tot ce tine de ea.Este mai increzator in straini decat in functionarii statului sau.
Si cu toate acestea are pretentia ca statul sa-i dea.
Nu are convingerea ca statul este si al lui. Nu constientizeaza ca si el ar putea contribui la buna lui functionare, prin implicare civica, nu numai prin plata impozitelor.
Toate acestea vin de la desconsiderarea cetateanului de catre cei care ajung in demnitati de stat fara sa aiba minima pregatire in administrarea statului. Si cei care se plang, ar face la fel daca si ei ar ajunge demnitari locali sau centrali ai statului.
Eheee, ar zice Matache macelarul, dregatoria publica este o meserie, nu asaaa....!

Anonymous spunea...

Zexe says
@Plano
Ai dreptate Plano...majoritatea celor "care se plang, ar face la fel daca si ei ar ajunge demnitari locali sau centrali ai statului". Dar unii, putini la numar - ce e drept-, care mai cred in tot ceea ce inseamna "valoare", onestitate, nu ar face niciodata asa. Stiu ca poate nu am dreptate...dar mie asa mi-ar place sa fie! Dar revenind la titlul temei acestea: mi-ar place ca toti, dar toti cei care au fost, sunt si vor fi militari, cu mai multa sau mai putina "vechime", sa fim solidari, sa fim aceeasi oameni, colegi, sefi si subordonati care, candva am imbracat aceeasi uniforma: de LM, de Sc. Mil. de A.T.M., dupa care fetele isi intorceau privirea! Chiar asa am ajuns sa ne uram, sa ne ponegrim ? Pentru ce? Toti suntem trecatori prin aceasta viata! Mai frumosi si mai urati, mai destepti si mai prosti, norocosi si mai putin norocosi, " favorizati" si "defavorizati". Cat despre stat, amintiti-va ce spunea un rege: "L'ÉTAT C'EST MOI"! Vedem cine si daca va mai urma cineva!

Plano10 spunea...

@Zexe
Ce bine ar fi ca romani sa parafrazeze in " Et je suis l'Etat" celebra replica a lui Ludovic al XVI-lea, dar nu in sensul in care acesta a folosit-o impotriva Parlamentului Frantei.

Sub ce nume mai postezi ca... parca, parca te-as cunoaste, cu ochii dupa fete! :)

karadeniz spunea...

@Anonim 21.11
Confuzia nu este la filozofi așa că mai caută. Statul își exercită atribuțiile prin structuri, de la Președenție la PCTF, și reprezentanți, de la președintele statului la perceptorul dintr-o comună. Cei care fac parte din aceste structuri, prin care statul își exercită atribuțiile și care reprezintă punctual statul, au omis ori eludat, prin legi sau alte acte normative, să prevadă răspunderea proprie pentru greșelile, voite ori produse prin ” indolență, nepăsare, necunoaștere, prostie etc”. Și atunci când ”baragladinele” dau statul în judecată, cei care au greșit, tot de la președintele, la perceptor, îi doare în bască. Dacă ar răspunde ei ar trebui să cauți cu lupa un motiv de a da statul în judecată. Dar nu răspund și de aceea se înghesuie toți să se angajeze la stat? Păi la patron ai greșit plătești, iar dacă persiști în greșeală ai plecat. Statul, cel puțin al nostru, se pare că e cel mai prost patron.

karadeniz spunea...

@ Plano
Ca să obții un permis de conducere trebuie să îndeplinești niște condiții, să știi să scrii și să citești, să treci niște bareme medicale, să nu ai cazier, să dai o testare psihică, să susții un examen. Pentru cele mai importante funcții din stat, cel alese prin vot, nu se cere mai nimic din ce i se cere unui viitor șofer.

CEZAR spunea...

ZEXE- Ideia era urmatoarea: Au avut si au sporurui babane multi care se invart pe langa notiunea de armata!(stii ca si fanfara avea 100%? Cei care au facut ,,armata pura "incepand cu aviatia desigur si a caror pregatire se subsuma factorului decisiv(intrarea in lupta la un moment dat) Sunt mai pe la urma!
Toate normele acestea erau facute de birocrati de pe la logistica si acum la fel!!

Plano10 spunea...

In Codul Muncii exista raspunderea patrimoniala a angajatului fata de angajator pentru prejudiciile aduse, precum si posibilitatea institutiilor de a se intoarce cu actiune impotriva angajatului care a produs,din vina sa, in calitatea de functionar, spre exemplu, un prejudiciu unui tert.
Important este ca tertul sa actioneze!