19 decembrie 2011

Adăugat în: ,

Si parlamentarii reclama L 119/2010 pentru discriminare fata de militari. Instantele zic ca da, Curtea Constitutionala zice nu. Decizia 1359/13 10 2011 a CCR




72 comments:

labulivar spunea...

Pentru Plano!
http://www.youtube.com/watch?v=b3ef4d7qGUk&feature=related

CEZAR spunea...

:Linui lin si iarasi lin/Din Toronto acum eu vin .../Contul iarasi sa-l fac plin..linui lin....

Plano10 spunea...

Vad ca militarii citesc acest articol ,dar dau semne ca nu prea inteleg ce li se intampla!
Este simptomatic ca, dupa ce grefierii au obtinut in instante anularea deciziilor de recalculare, vin si parlementari care reclama aceeasi discriminare, atentie, nu constitutionala ci o discriminare decurgand din Conventia Europeana a Drepturilor Omului fata de militari.
Aceste hotarari ale instantelor prefigureaza, intr-un fel, interpretarea pe care ICCJ o va da RIL-ului promovat de Kovesi.

CEZAR spunea...

Tot nu am inteles!Ai mila!!

Ciupacapra spunea...

@CEZAR
Hamstere,ce-i asa greu de inteles?

,,dau semne ca nu prea inteleg ce li se intampla!''
Nu mai da din coada!!!

CEZAR spunea...

@ Ciupi...ce frumos esti vere!!Nici ca puteai gasi ceva mai potrivit ...sa te reprezinte! Ave!!

ELENA spunea...

@Plano10
Si daca intelegem, ce vrei sa facem?

P.S. Acum intelegi de ce nu am sarit, ca altii, in sus de bucurie cand am vazut pronuntarea ICCJ pe RIL?

Plano10 spunea...

@ELENA
Sa sariti mai sus, mai suuuus!

http://youtu.be/iXvkhA2WBQI

ELENA spunea...

@Plano10
Ha-ha-ha! Mishto raspuns!
Am sarit tot mai suuuus cand mi-am vazut rezultatul simularii pt anii lucrati dupa trecerea in rezerva.
In fond, sa fiu eu sanatoasa, ca imi voi recupera pierderea!

mos alecu spunea...

@ELENA 20 decembrie 2011, 14:10 :
Interesant/ciudat punct de vedere ... : "imi voi recupera pierderea!" ...
Dar , daca nu se punea problema "producerii acelei pierderi" , cum ati fi privit acei bani ... ii veti fi catalogat drept "sume primite in mod necuvenit" ?...

Inteleg "sa-mi recuperez" o pierdere produsa din vina/prin incompetenta mea ... dar , cind pierderea este produsa de factori complet independenti de vointa si posibilitatile mele ... atunci PIERDEREA ramine PIERDERE pentru vecie , neputind fi "recuparata" niciodata ...

Nu stiu cum o fi in drept sau in politica , dar in viata "civila" , asa se vede problema ...

Plano10 spunea...

@mos alecu
Elena a sarit in suuuus si a avut dreptate.
Dupa vechea lege, aia din 2001, abia la adanci batranete isi putea recalcula pensia pentru stagiile ulterioare. Pana la aceea vartsta poate sa sara in suuus, dupa Moga, ca a recuperat.

mos alecu spunea...

@Plano10 20 decembrie 2011, 15:46 :
Uit (aproape) intotdeauna ca vorbesc cu "tineret" ...

Expresia folosita nu la asta se referea (pierdere pentru anii munciti dupa pensionare) ... asta ca sa fim realisti ...

Cit despre sarituri ... putea/puteti sari "in sus" , "in jos" , "intr-o parte" ... oricum vreti ... dar pierderea tot pierdere ramine ...

ELENA spunea...

@mos alecu
Aveti PERFECTA DREPTATE. Ceea ce recuperez s-ar fi putut adauga la cuantumul din dec. 2010, nu la cel din ian. 2011.
Dar ultimii 2 ani mi-au mancat/tocit nervii si sanatatea fizica, incat ma intreb daca nu cumva risc ... multe. Sunt multe chestii in viata asta care nu se pot cumpara cu bani.

Plano10 spunea...

”ELENA
S-ar fi putut adauga... da` la 55 ani.
Vorba ta, nu poti avea toate chestiile odata, adica si legea 164 si Legea 119. :):):)

CEZAR spunea...

cata .intelepciune!!!

Ciupacapra spunea...

@CEZAR
Oblete,vezi ca-s cu-n ochi pe tine !
Nu ma excita !

Don Corleone spunea...

@elena
Doamna v-ati recuperat cele 7 zile pierdute din cariera?????
Ca dvs spuneati ca va lipsesc 7 zile(cum ati constatat si la ce va foloseste asta eu nu pricep).Nu se modifica nici macar a 5-a zecimala din punct.general.Dar erati foarte suparata ca va lipsesc 7 zile
Va rog sa ma scuzati ca am intervenit neinvitat dar mi-am adus aminte si iar m-a bufnit rasul ha,ha
Va rog sa nu ma injurati ca nu va sta in caracter dar dvs ati spus-o.
Eu va doresc SARBATORI FERICITE!!! SI PROMIT SA NU VA MAI DERANJEZ IN 2012.
Pana atunci mai e un pic:):)
Anul acesta sper sa nu veniti cu "calcule" precise si sa mai constatam ca ati mai pierdut inca 5-7 min/sewcunde din cariera.Sincer mi-ar parea rau:):):)
Eu mi-am tinut evidenta cu cronometrul timp de peste 20 de ani(aplicatii,trageri,misiuni inclusiv externe etc si a iesit la fix
Dar ramane esentialul:SARBATORI FERICITE!!!

Don Corleone spunea...

@ELENA
Asi dori cel mai simpatic smiley pt dvs dar din pacate nu am posibilitatea aici.
Ce v-a zis plano 10 sa tineti minte ca are dreptate.

Don Corleone spunea...

...o fi "as"????:)

Ciupacapra spunea...

Mai scataraga,esti mai rau decit este prietenul tau,dom hahaha,cu profesorii.Mai ai fiere-n tine ? Toarna !

Avram Iancu spunea...

Acest comentariu a fost eliminat de autor.

ilie de la scularie spunea...

Bre , oameni buni , care-mi spune si mie ce insemneaza "smiley" acela ... Eu "nu le am cu limbeza" aiasta ... ca cred eu ca de-acolo vine vorba aceea ...

micutzul spunea...

Io sono geloso, io sono geloso.
Ma non e una importante problema. E pericoloso sporgersi.
Non appoggiarsi sulla finestra che si può cadere in testa.
Romanul nu e sanatos daca nu se ...unul pe altul.
Io sono stranieri.

micutzul spunea...

Acest comentariu a fost eliminat de autor.

Avram Iancu spunea...

Acest comentariu a fost eliminat de autor.

mos alecu spunea...

@ELENA 20 decembrie 2011, 14:10 :
Pentru a va mai tempera entuziasmul , de inteles , tineresc si feminin (tare periculoasa alaturare) , in ideea de a nu "sari" prea sus (cu pericolul de a va lovi "de pragul de sus") : refaceti simularea mentionata avind in calcul stagiul de cotizare complet de 31-32 ani (la calcularea punctajului anual mediu pentru anii munciti in viata civila) ... nu folosind stagiul de cotizare complet de 20 ani (valabil numai pentru militari la data de 01.01.2011) .

ELENA spunea...

@mos alecu
Nu mai fac nioiun calcul! Cat o fi, aia o fi! Sa ma tina Dumnezeu sanatoasa, sa ma pot bucura de cat am reusita sa ... agonisesc pana acum si sa pot munci cat mai mult.
Sotul meu, vazand ca am slabit 14 kg de atata stess, nervi, nesomn, tipete, urlete, injuraturi etc. tot incearca de 2 ani sa ma convinga de urmatorul lucru: esti un salariat normal, in sectorul privat, ca mine si ca toti ceilalti colegi ai tai. Noi NU avem si pensie si salariu, avem numai salariu. Incearca sa te gandesti ca esti ca noi, nu ca tine! Si, de regula, eu imi ascult sotul.

Iancu dela Urziceni spunea...

Hopaaa !
Simt cum se moaie entuziasmul...
Bad Santa !!

ELENA spunea...

@mos alecu (urmare la cele de mai sus)
Asta nu inseamna ca nu voi deschide toate procesele posibile! Dar cu calm, adica o iau mai usor.

Plano10 spunea...

@mos alecu
Iar reluam discutia? De ce vrei sa indispui oamenii?
Ai uitat ca recalcularea pentru stagiile ulterioare pensionarii, dupa 01 01 2011, se face potrivit Legii 263/2010 si Hg de aplicare nr. 257/2011, art. 134?
Ii rog pe cititori sa citeasca articolul care este in top 10 pe prima pagina.
Pentru pensiile stabilite conform legislatiei anterioare se aplica stagiul de cotizare avut in vedere la staliirea pensiei. In cazul celor recalculate/revizuite, se deduce ca se aplica stagiul de 20 de ani din L 119/2010.
Sunt cititori care au primit decizii de recalculare pentru aceste stagii.
Ii rog sa precizeze ce stagiu complet de cotizare li s-a aplicat.

CEZAR spunea...

@ Mos Alecu ....are dreptate ! Asta e!

Avram Iancu spunea...

Acest comentariu a fost eliminat de autor.

Avram Iancu spunea...

Acest comentariu a fost eliminat de autor.

Plano10 spunea...

Ce ai patit.@tigrule?
N-ai trecut testul cu Alzheimer!
Despre ce vorbesti?
Sterge, dracu, postarile de mai sus ! Fac amicii tai misto de tine!

Iancu dela Urziceni spunea...

@tigri tigri
Si eu iti doresc
,,Craciun Fericit''!!!

mos alecu spunea...

@Plano10 21 decembrie 2011, 08:58 :
Nu vreau sa indispun pe nimeni ...
Dar nu strica sa fie pregatiti pentru modul CORECT (??) in care va fi aplicata L.263/2010 (in acest domeniu) ... si sa nu-si faca iluzii (a caror nerealizare le va produce o INDISPOZITIE mult mai mare) ...

Cit despre "uitat" :
mos alecu spunea...
@Plano10 31 martie 2011, 22:58 :
Pentru cei care isi VALORIFICA perioadele anterioare datei deschiderii dreptului de pensie (din norme):
Art. 70. - (1) La determinarea punctajului mediu anual, în cazul persoanelor care au realizat stagii de cotizare în mai multe situatii, inclusiv în cazul persoanelor prevăzute la art. 6 alin. (1) pct. I lit. c) din lege, se utilizează stagiile complete de cotizare prevăzute pentru fiecare situatie în parte.
(2) În situatiile prevăzute la alin. (1), punctajul mediu anual rezultă din însumarea punctajelor medii anuale realizate pentru fiecare dintre situatiile respective.

Don Corleone spunea...

@plano10
cand am zis ca mosu' baga strambe nu m-ai crezut.
Mosu' e ranchiunos rau de tot, se bucura daca ii intristeaza pe ceilalti.Si in mod sigur NU vorbesc de Mos Craciun:)

mos alecu spunea...

Si tot despre "uitat" :
@Plano10 9 septembrie 2011, 23:32 :
Deci o luam de la capat ... Discutia a mai avut loc ...
...................
mos alecu spunea...
@Plano10 31 martie 2011, 22:58 :
Despre stagiile de cotizare realizate dupa data inscrierii la pensie , acestea sint reglementate de :
Art. 107 ( din lege)
.(4) Pensionarii pentru limită de vârstă care, după data înscrierii la pensie, realizează stagiu de cotizare, pot solicita recalcularea pensiei, în conditiile legii.

precum si de :

Art. 95. (din lege) (3) În cazul persoanelor care realizează stagii de cotizare în mai multe situatii, pentru care legea prevede stagii complete de cotizare diferite, punctajul mediu anual se determină prin însumarea punctajelor medii anuale calculate corespunzător stagiilor complete de cotizare prevăzute de prezenta lege, pentru fiecare dintre situatiile respective.
1 aprilie 2011, 18:27
......
Din acele discutii , precum si din discutii mai recente , am 'invatat' ca :
- dreptul de pensie s-a deschis o singura data ... inainte de aparitia L.119/2010 ;
- conform L.119/2010 se iau in considerare toate vechimile in munca (civile , militare) avute in vedere la deschiderea dreptului de pensie ;
- numai aceste vechimi in munca sint supuse prevederii L.119/2010 referitoare la stagiul de cotizare de 20 ani ;
- deschiderea/recalcularea unor eventuale alte drepturi de pensie (pentru perioade de munca , in 'civilie' , ulterioare celor avute in vedere la stabilirea pensiei conf. L.164/2001) se va face conform prevederilor L.263/2010 .
- aceste noi perioade de munca se supun prevederilor L.263/2010 referitoare la stagiile de cotizare stabilite pentru civili (diferite de stagiile de cotizare prevazute pentru militari) ;
- stagiile de cotizare diferite (noutate a L.263 fata de L.19/2000) cer aplicatie informatica diferita fata de cea aplicabila pina in prezent (a se vedea articolul cu aceasta tema)
mos alecu spunea...
10 septembrie 2011, 09:03
N-o luati iar cu art.134 (3) / HG.257/2011 (norme de aplicare a L.263/2010) ...
Acel articol spune ca celor carora li se recalculeaza pensii (pentru stagii de cotizare realizate ulterior datei deschiderii dreptului de pensie) li se aplica prevederile (cu privire la stagiul complet de cotizare) valabile la data deschiderii dreptului de pensie ... Adica ... cei carora li s-a deschis dreptul de pensie 'sub imperiul' L.19/2000 li se au in vedere stagiile ulterioare impartite la stagiul complet din L.19 (care , se stie , era mai mic decit cel prevazut de L.263/2010) ...
Daca tineti neaparat ... da , si fostilor militari (pentru stagiile realizate , ulterior , in -civilie) li se va avea in vedere stagiul complet din L.19 , nu cel din L.263 ...

Don Corleone spunea...

daaa... cu alea 7 zile cum a ramas doamna??
deschideti proces???
Ca eu am 10 luni lipsa la venituri si inca 14 cu "salarii" din care s-a mai taiat cate un "0"

Ciupacapra spunea...

@mafiotu'
,,Pe ce te bazezi ?''

mos alecu spunea...

@Don Corleone 21 decembrie 2011, 10:19 :
Nu , prostule , eu vreau sa NU SE INTRISTEZE (cei in cauza) , atunci cind vor vedea ca adaosul la pensie nu este asa cum si-l imaginau/simulau ei folosind stagiul de cotizare de 20 de ani ...

Don Corleone spunea...

@mosu-28%
ai tras o polologhie si la sfarsit recunosti cu chiu cu vai

"Daca tineti neaparat ... da , si fostilor militari (pentru stagiile realizate , ulterior , in -civilie) li se va avea in vedere stagiul complet din L.19 , nu cel din L.263 ..."

Dom'le ce te-ai mai "scremut" pt o fraza.
adica ELENA tb sa stie ca se imparte la 20.PUNCT
In rest cum am mai spus;aburesti!!

Don Corleone spunea...

@-28%
Apai oi fi eu prost ca asa iti place tie sa-mi zici.da mai bine "prost" decat rau-intentionat.
prostanacul
PS.Oricum un prost lenes face mai putine pagube ca un prost cu initiativa;ca vad ca tu ai"initiative":)

Don Corleone spunea...

Deci cum o'impartim' pe ELENA???
Eu zic ca la 20 si sunt convins de acest lucru.
Cine ia "initiativa" ca sa demonstreze contrariul?

mos alecu spunea...

@Don Corleone 21 decembrie 2011, 10:32 :
Vazind ca te-a deranjat cuvintul "prost" ... uite , iti fac pe plac , si il retrag ... folosind un alt apelativ ...

Tantalaule ... folosirea stagiului din L.19/2000 inseamna , in cazul Elena , 27-28 ani (nu 20 cum , ca orice bun cunoscator al legilor , decretezi tu ...) .

mos alecu spunea...

@Don Corleone 21 decembrie 2011, 10:37 :
Iti repet (a cita oara ?) ... minus 25% ...

Nu-mi place deloc sa-ti zic "prost" ... dar nici sa mint nu pot , referitor la capacitatea ta intelectuala ...

Plano10 spunea...

@mos alecu
Mergi bine cu rationamentul,dar numai pana la un moment dat:
-recalcularea pentru stagiile ulterioare nu este o noua deschidere a dreptului de pensie ci o adaugare la drepturile stabilite prin legea anterioara, L 119 pentru cei pensionati inainte de 01 01 2011, si de Legea 263 pentru cei pensionati dupa acea data.
-art 134 din HG 257/2011 are in vedere doua tipuri de recalculari: una pentru perioadele lucrate inainte de pensionare, dar neintroduse in decizia de pensionare, si a doua pentru perioadele lucrate dupa emiterea deciziei de pensionare. Cele doua situatii se aplica tuturor asiguratilor, inclusiv militarilor.

Don Corleone spunea...

ok...-25% :):)
Ai bafta ca la cat de "meserias" esti ti-au mai dat astia si pensie.Baftosuleee:)
pricepi greu si uiti repede(sau esti rauvoitor)
citeste ce-a scris plano la ora 10.56
Tu ce nu pricepi civilule??ca mai clar de atat NU SE POATE
ps salariul cum dreak l-ai luat?
SANTA CLAUS:)
http://www.youtube.com/watch?v=HWv72L4wgCc

Don Corleone spunea...

@mosu-25/28/30%????
Pana la urma te hotarasti???.Ai zis @elena impartire la 31-32 apoi ai zis 27-28.Faci ca la alea cu procentele,ii mai "tai din coada"
Pai daca asa faceam eu la rachete eram mierliti de mult.
Daca te-am intrebat cum dreak ai luat tu salariu uite ca ai dovada chiar aici
Chiar cum ai luat salariu??Poate incerci si la patron cu "artificii" d'astea contabile!
Da ce bine ma distreeez....cand vad d'astia
PS @mosu'
retine!!!! sunt doar cuvintele tale si numai ale tale.

Don Corleone spunea...

Cand zic "cuvinte" a se intelege "calcule contabile" a la mosu'

D-nul trofin e profesor de departe.Tu,un biet ageamiu

Liviu spunea...

Imi plac discutiile, ne mai anima/insenineaza viata terna de pensioner. Imi pare rau ca trebuie sa dau o lovitura zvonerilor... Da,cifra fatidica pentru Elena si penntru toti cei care au realizat stagii ulterioare este 20. La multi ani cu sanatate!

Plano10 spunea...

"Liviule" iti facusi un nou cont numai ca sa scrii acest mesaj?

CEZAR spunea...

,,,eu pariez pe Mosu Alecu! Ii globa batrana,dar cand ii vorba de dat vesti proaste nici dracul nu-l intrece !!

CEZAR spunea...

SUPER _VESTI!! IA DE AICII:
Se vor contesta imediat, conform modelului existent pe pagina Departamentului juridic, atat temeiul juridic al pensiei cat si cuantumul (daca este cazul). Cei multumiti cu actualul cuantum trebuie sa stie ca daca pierd calitatea de militar in rezerva este posibil sa returneze maririle ca foloase necuvenite din drepturi de pensie, sa aiba, pe viitor, pensia afectata de scaderea punctului de pensie, sau sa se multumeasca cu suma de astazi care nu va mai valora nimic peste 2-3 ani, cand colegii lor care-si vor dobandi statutul prin justitie vor avea pensii de 6-7000 de euro, aliniate la pensiile omologilor din NATO

Liviu spunea...

Urmaresc discutiile, iubesc decenta, nu doresc dispute de niciun fel, nu tin cu puterea, doresc o Romanie mai buna, nu stiu daca este posibila cu actualii locuitori - vorba cuiva - nu-mi schimb conturile, pur si simplu nu ma pricep prea bine la protocoale si cu adresa asta a mers. Am folosit numele meu. Stima!

Plano10 spunea...

Cezar
Asta a spus Dogaru!
Nu cred ca si-a insusit prostia asta si Departamentul Juridic.

Don Corleone spunea...

...doar 6000-7000 de euro???Hmmmm cam slabut:):)
e pensie de "subtofiter".Io vreau cel putin 10 000 altfel nu mai dau cotizatie hi,hi

Da ce se mai aude cu aia 2-3000 care trebuiau sa intre in cont incepand cu 01.01.2012??
Ca vad ca a crescut potul.Se joaca la cacialma pt. fraieri??:):)

Don Corleone spunea...

@plano
Dep. juridic executa,dogaru plateste.Te "prinsasi"??

Avram Iancu spunea...

Acest comentariu a fost eliminat de autor.

CEZAR spunea...

@T 2 ..care statut ? Si cam cum se va materializa acest statut ?
Parerea mea este ca de-acum, avem un singur statut -de pensionar ! Restul sant vorbe !
PS. Nu eu am spus cele mai de sus ci Dogaru ! Scuze pentru ca nu am precizat !!

fiducius spunea...

Raspusul unui jurist:
Baza legala pentru emiterea deciziilor noastre de revizuire EXISTA.
Adica nu s-a anulat nici Legea 119/2010, nici OUG 1/2011, ambele
extrem de controversate. Mai mult, acestea sunt declarate
constitutionale! Nicio instanta nu poate sa le anuleze.

Desi am rezerve pana vad motivarea ICCJ pe RIL, imi permit sa sper ca instantele din Romania (inclusiv ICCJ) vor acorda prioritatea cuvenita
conventiilor, tratatelor internationale etc. pe care tara noastra le-a ratificat. Si acestea respecta dreptul de proprietate, iar pensia, in
acceptiunea CEDO, este asimilata unui bun.

fiducius spunea...

Acest comentariu a fost eliminat de autor.

CEZAR spunea...

@ TIGER -TWO- ..parerea mea ? Nu Plano te fitileste ! Il ,,cunosc " cam demult si ii stiu ,,amprenta"
Cred ca-i un prieten de-al tau de prin zona! A mai publicat ceva cu,,Urzicatul" daca nu ma insel !!

ELENA spunea...

@fiducius
Nu sunteti de acord cu parerea juristului? Vreti sa o discutam?
@Don Corleone
Nu stiu daca mi-au gasit cele 7 zile ca nu am primit decizia de re... re ... ce-o fi! Si de le-o fi gasit, si de nu ... mi se rupe.
@Cezar
Eu sunt convinsa ca voi castiga in instanta, si nu la CEDO, ci in Romania. Da' pensie din aia de care zici tu, mi-e greu sa cred ca voi avea vreodata.
@all
La Departamentul juridic sunt niste oameni bine pregatiti si nu cred ca e cazul sa puneti in carca lor ceea ce nu le apartine.

CEZAR spunea...

@ Elena ! In afara de fapul ca vei castiga(experienta!) nu am inteles ce doresti sa-mi spui.......

Plano10 spunea...

@ELENA
Nu le punem in discutie pregatirea celor de la Departamentul Juridic, dar daca il lasa pe dl Dogaru sa recidiveze cu comunicate in care abereaza ca Instantele Judecatoresti ar putea sa decida revenirea la Legea 164/2001 si cei care au pensiile marite pe L 119/2010 ar urma sa restituie diferentele, ca foloase necuvenite, inseamna ca nu au verticalitate si respect fata de profesia lor de juristi.
Instantele nu vor putea decat, punctual, sa decida, in favoarea celor care contesta, ca, dupa recalculare /revizuire, pensiile care se micsoreaza raman, temporar, cu cuantumul avut in decembrie 2010.
Asa s-a intamplat si in 2001 cu toate pensiile militare aflate in plata la data aplicarii art 79 din Legea 164/2001, asa s-a intamplat si in 2005 cu toate pensiile civile recalculate pe L 19/2000,modificata.

Avram Iancu spunea...

Am primit confirmarea recalcularii perioadei lucrate dupa iesirea la pensie,impartirea sa facut tot in parametrii de la recalculare ,asa ca zvonerii sau mancatorii de...hasis sa-si tina pliscul si sa nu mai lanseze tot felul de idei alarmiste.Bine spuneau cei de la DFA,stim numai sa aruncam cu noroi dar de ce nu ies acuma pe post si cei 80/90% carora le-au crescut pensiile .Tac toti precum ala in iarba.De fapt suntem un popor de carcotasi.Da mie dupa 10 ani de invatamant mi s-au adaugat 480 roni la pensie,incepand cu 01.06.2011,banii vor fi virati la pensia din ianuarie.Nu e zvon ,nu e gluma.Sarbatori fericite oamenilor adevarati,va doresc! tigri2

Plano10 spunea...

@Multumesc pentru informatie,@Tigri!
Sarbatori fericite!
500 de lei pentru stagiile de dupa pensionare sunt cat o pensie mica in civilie!

Don Corleone spunea...

Acest comentariu a fost eliminat de autor.

fiducius spunea...

@ Elena TE ROG SA COMENTEZI RASPUSUL DAT DE UN JURIST
SARBATORI BINECUVANTATR CU SANATATE !FIDUCIUS

koko48 spunea...

Craciun fericit la toata lumea!
Sa fiti sanatosi si sa va bucurati de pensie multi ani de acum incolo alaturi de familie si de prieteni.

Plano10 spunea...

Pensie lunga @koko si bafta pentru aprobarea amendamentului pentru pastrarea cuantumului anterior.