12 ianuarie 2018

Adăugat în:

Decizie de actualizare pensie militară care ignoră Anexa 2 a Ordinului M25/2016. Aveți și Nota de calcul din Decizia de recalculare

Mulțumim domnului maior din Harghita!





NOTA de CALCUL din Decizia de recalculare a aceleiași pensii militare

In decizie, suma de 1224 lei de la rândul 13, reprezentând cuantumul compus actualizat al soldei de funcţie din decizia de recalculare(rândul 2 sf + rândul 8 id),  a fost majorată cu 10 % pentru a afla cuantumul majorat din decizia de recalculare si apoi cu 15%, conf. L 152/2017,  pentru a afla cuantumul compus actualizat al soldei de funcţie, majorat, de 1548 lei, de la rândul 15.
Diferența dintre cuantumul compus al soldei de funcție majorat cu 15%, respectiv suma de 1548 lei, și cuantumul compus majorat cu 10% din decizia de recalculare, de 1346, 4 lei este de 201,6 lei.
La cuantumul compus al soldei funcției de bază, majorat cu 10% din  decizia de recalculare, respectiv suma de  2171,4 lei adăugam creșterea cuantumului compus al soldei de funcție, de 201,6  lei și obținem cuantumul compus al soldei funcției de bază majorat de la rândul 16 din Decizia de actualizare.
2171,4 + 201,6 = 2373 lei
UPDATE
Este clar că CPS nu aplică dispoziția din Legea 207/2017, de aprobare a OUG  nr. 56/2017, referitoare la solda de funcție care nu poate fi mai mică decât salariul minim garantat, de 1450 lei, considerând că aceasta este o majorare a soldei de funcție intervenită după intrarea în vigoare a Legii 153/2017 care, prin articolul 38 , îngheață până la 31 12 2017 solda de funcție  la valoarea din iunie 2017.

Art. 38. - Aplicarea legii

(1) Prevederile prezentei legi se aplică etapizat, începând cu data de 1 iulie 2017.
(2) Începând cu data de 1 iulie 2017:
a) se mențin în plată la nivelul acordat pentru luna iunie 2017, până la 31 decembrie 2017, cuantumul brut al salariilor de bază, soldelor de funcție/salariilor de funcție și indemnizațiilor de încadrare, precum și cuantumul sporurilor, indemnizațiilor, compensațiilor, primelor și al celorlalte elemente ale sistemului de salarizare care fac parte, potrivit legii, din salariul brut lunar, indemnizația brută de încadrare, solda lunară de care beneficiază personalul plătit din fonduri publice, în măsura în care personalul ocupă aceeași funcție și își desfășoară activitatea în aceleași condiții;
  Dacă ar fi existat numai Legea 153/2015, începând cu 01 01 2018 înceta înghețarea și pentru pensionari.
Cum între timp, prin luna august, a fost dată și OUG nr. 59/2017, prin care au fost înghețate pentru totdeauna pensiile militare, de prevederea că soldele de funcție nu pot fi mai mici decât salariul minim garantat vor beneficia, începând cu 01 01 2018, numai cadrele militare în activitate. 
Totuși, precizarea din L 207/2017 că majorarea de 15% se aplica la solda de funcție, nu la cuantumul compus al soldei de funcție, nu este afectată de  dispozițiile de înghetare a cuantumului pensiei militare. Acele dispoziții  nici nu schimbă sensul noțiunii de actualizare a pensiei militare, care este ceva mai mult decât o simplă majorarea a soldei de funcție.


Conform singurului act normativ care conţine norme de actualizare a pensiilor militare, respectiv Anexa 2 a Ordinului M25/2016, procedura de actualizare ar trebui să reia procedură de recalculare, pornind de la noua valoare majorată a soldei de funcție, restul elementelor din baza de calcul urmând să fie recalculate în procentele din decizia de recalculare aplicate la noua valoare a soldei de funcție.
Nu știm care sunt normele de actualizare pe care Casa de Pensii Sectorială a MApN le-a aplicat deciziilor de actualizare emise în luna decembrie 2017.
Se pare că instituțiile militare nu s-au putut pune de acord pentru a emite noi Norme de aplicare a art. 60 din legea 223/2015, norme care să completeze Anexa 2 din Ordinul M25/2016 ca urmare a emiteri noilor acte normative referitoare la salarizarea militarilor, respectiv OUG nr. 20/2016, Legea 152/2017.
(in curs de redactare)

121 comments:

stelian palagheanu spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
stelian palagheanu spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
stelian palagheanu spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
Leon spunea...

Se observa ca si in aceasta Decizie de Actualizare, procentul pentru Compensarea CIB scade de la 6,547% la 3,67%..!

Leonard spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Onorabile, ne detaliati ignoranta din M 25? Eu, la paralela 45, cred ca si altii...
Sa va bazati pe Dl.Munteanu in Comisia de Munca pe oug 59. E bataios si nu prea se lasa. A fost si Prefect de Neamt, a fost si seful cadastrului judetean, lucrand cu peste 40 de rezervisti cu care a cadastrat judetul, si inca cu din aia care au trecut fortuit la pensie, degradati rau la cuantum si ne cunoaste in amanunt problemele. Numai sa nu fim tradati, ca de obicei, de colegii lui pesedisti, dar si de opozitie ca asa fac ei opozitie!

Gigi spunea...

Vă așteptați la altceva?
Se știa încă de când au dat OUG.Cine a făcut calculul corect
și și-a dat seama de șmecheriile făcute de gulerații din CSP și MM nu mai trăiau cu iluzii!
Câștigă doar cei care au ieșit la pensie în 2017,unii(cei până în 7 august)mai puțin,alții(după 7 august.)mai mult datorită faptului că nu au mai primit indexarea de 5,25 aferentă anului 2017.Punct.
Să-i mulțumim din inimă partidului!

Iosif Vasile spunea...

Domnule H,

Pana la urma cum fac, scad ambele indexari sau numai pe cea din anul actualizarii... cum spune Legea?

Cu multumiri,

stelian palagheanu spunea...

La randul 14 este trecut cuantumul actualizarii din decembrie 2009 care a dus la Baza de calcul la stabilirea recalcularii pensiei .La actualizare se pleaca in calcule de la randul 15. va da o marire de 399 lei intrucat ati luat in calcul si actualizarea din 2009.
Deci daca facem un calcul se constata ca Domnul Mr. a avut in decizia de recalculare un Cuantumul compus actualizat al soldei de functie ,majorat = 1346 lei.
1346* 15% =202 lei rezulta 1346+ 202 =1548 lei cat este in Actualizare.
Deci aici tot vreau sa explic ca se face ca cei din activitate .Se observa ca Cuantumul compus actualizat al soldei de functie ,majorat din Decizia de recalculare este sub 1450 lei salariul minim garanta ,dar dupa majorare depaseste cei 1450 de lei .Daca dupa actualizare cuantumul ar rezulta sub 1450 lei se acorda 1450 lei in decizia de actualizare la randul 15. la care se continua cu celelalte calcule specificate de Mos Alecu fara faza aia cu compensarea unde CPS -ul a luat-o pe aratura .
cei 399 lei rezulta din majorarea cu 15 % respectiv 202 lei iar diferenta de 197 este majorarea cu actualizarea din decembrie 2009

stelian palagheanu spunea...

Dupa calculele pe care le-am facut, nimeni nu v-a avea de castigat la pensie decat cei care au
Cuantumul compus actualizat al soldei de functie ,majorat din decizia de recalculare sub 1200 lei . bineinteles cu cat acesta este mai mic cu atat la pensie se creste dar sume de cativa lei.
In urma aceste actualizari s-a cautat o ABUREALA.
la cei care au pana in 1450 lei le-au ridicat cuantumul compus avand o crestere de la 1 la 150 lei iar cei cu pensii peste 2000 lei impozitul de 6 %.
La vot ca parlamentarii au nevoie de voturile pensionarilor militari .
Oricum ma doare la basca intrucat nu am votat niciodata in 48 de ani pentru ca stiam ca rahatii tot rahati vor ramane inclusiv ca il cheama Iliescu ,Basescu ,Iohannis,Dragnea sau Olguta . Tara nu este condusa de nimeni intrucat fiecare face ce vrea.Un razboi urat interior ar mai corecta ceva.
Un lucru nu inteleg
Din atatia ofiteri ,pensionari cu grade mari care au iesit in baza OUG 7 si sunt tineri ,
nu este chiar nici unul care sa ia haturile si sa inceapa o actiune .
Dar asta este ,frica si buzunarul propriu face ca ARMATA sa se planga pe toate blogurile privind nedreptatile la care sunt supusi . Asta este armata care in caz de necesitate trebuia sa lupte impotriva inamicului ?????? Te calca in picioare un sistem imputit condus de vreo 2-3 nemernici unde stai cu legea in mana si scheauni prin instante?????
Imi pare rau ca spun dar meritati soarta.Eu nu m-am lasat si nici nu ma las calcat in picioare de nimeni de asta nici nu ma plang.

Huhu Rezea spunea...

@stelian palag
Nu prea este așa.
Legea spune că, în astfel de situații, când solda de funcție este mai mică de 1450, majorarea de 15% se aplica la 1450 lei și se adaugă la aceasta. Cuantumul compus actualizat și majorat al soldei de funcție nu poate fi mai mic de 1667 lei.Creșterea cuantumului compus al soldei de funcție este de 1667-1346= 321 lei

raul spunea...

Oricum ce se intampla acum cu pensiile noastre e ceva de noaptea mintii!O CRESTERE DE 15% A SOLDEI DE FUNCTIE INSEAMNA DE FAPT O SCADERE A PENSIEI IN GENERAL!Unde au facut scoala cei de la CPS ,ce urmaresc ei de fapt cu formulele alea aleatorii si dupa ce logica se ghideaza?Daca ai spunea cuiva strain ca o crestere e de fapt scadere ar spune ca suntem nebuni!Dar uite ca in armata noastra se poate,de-am ajuns de rasul curcilor!
PS Mai flacai de la CPS CE LOGICA AVETI?
PS2 IN LEGE SPUNE CLAR DESPRE CUANTUMUL AVANTAJOS IN ANUL CU ACTUALIZAREA NU SI DIN 1900 TOAMNA!
PS3 Daca tot calculati asa cu minus ,de ce naiba ati mai anulat actualizarile cu activii prin OG 59 ca si asa le rotunjiti voi din pix???!!!

Leonard spunea...

BRAVO MAESTRE ,
Asta trebuie sa inteleaga "ontestatorii" si "justitiabilii" si anume:
Se inlocuieste SOLDA DE FUNCTIE care este in Decizia de recalculare / actualizare cu suma de 1667 lei . Apoi se continua calculul cu aceasta suma de 1667 lei.
LEGEA 152 si L 207 precizeaza limpede , termenul SOLDA DE FUNCTIE si nu inventiile LICHELELOR .
Or sa ajunga ei mai devreme sau mai tarziu pe mana procurorilor .
PS
Daca ACTUALIZAREA BAZELOR DE CALCUL , s-ar fi facut legal conf. L 223 art. 60 alin. (1), atunci toti maiorii cu aceleasi functii si vechimi ar fi avut aceeasi baza de calcul. Nu cum au strambat-o LICHELELE , de au facut-o prin MS 60/2016 SECRETIZAT ILEGAL , ca acelasi maior daca era venit din 1993 la actualizare in 2016 , el sa aiba o solda lunara mai mica de cam 3 ori fata de un maior din 2016. Adica o diferenta de cam 300% intre aceeaiasi maiori din epoci diferite. ACTUALIZARE insemna ADUCERE IN PREZENT , adica aducerea maiorului cu aceeasi functie din 1993 la nivelul maiorului cu aceeasi functie din 2016.
Acum , au scos alte norme clasificate ilegal LICHELELE , conform obisnuintei lor.
Intr-un fel nu e vina lor , ci a celor care nu-i reclama la procuratura. Eu unul o s-o fac cat mai curând , imediat ce o sa primesc Decizia de actualizare .

Leon spunea...

Cu formula vehiculata la sfarsitul anului trecut, pensia actualizata ar fi trebuit sa depaseasca cu 50 lei pensia in plata..!
Dar prin diminuarea cuantumului CIB cu 45%, imi rezulta o scadere cu 50 lei, asa ca nu voi primi [email protected]
Are dreptate Raul, pai daca majorarea cu 15% a Soldei de Functie nu aduce un leu in plus la pensia bruta, respectand aceeasi formula de calcul rezulta ca nici Majorarea Soldelor de Functie cu 25% in 2018 nu va aduce mare lucru la pensii..!

Trofin spunea...

@ Huhu Rezea spunea...La intrebarea pusa in textul articolului cu privire la aplicarea dispozitiei din Legea 207 / 2017 care modifica Legea 152/2017. Constat ca nu s-a aplicat cu toate ca h1x1,1 <1450 lei.Am mai avut aceasta discutie cu aplicarea sau neaplicarea Legii 207/2017 si la actualizarea pensiilor.Si cred ca nu se plica din cauza principiului ca pensionarii nu au beneficiat de acest drept.
Urmam algoritmul de calcul din anexa la decizie si vedem ca :
h=a+b+c+f;
h1=a+f ;
h2=h1+b+c ;
h3=h1x1,1x1,15 ( majorarile din 2016 si 2017) si nu include majorari conform Legii 207/2017.;
h4=h3+(b+c)x1,1 ( majorarea din 2016) - se respecta art. 1 din OUG 9/2017 aprobata cu Legea 115/2017.
Problema neclara ramane la rubrica l) - Compensarea contributiei individuale la buget care , cred eu , urmeaza o metodologie de stabilire nu prin relatii de calcul ci pe baza de nomograme sau tabele. Eu incerc o metoda polinomiala si , in acest scop , rog persoanele care dispun de decizii de actualizare sa publice ,la aceasta adresa sau sa -mi trimita la adresa de mail [email protected] , date de la rubrica (k) respectiv Cuantumul total actualizat majorat al elementelor de la a) la g) si de la rubrica l) - Compensarea contributiei individuale la buget.

R-26500 spunea...

Eu nu inteleg ceva de nici o culoare! Ati observat ca in decizie apare un element ... halucinant? Care NU exista in deciziile de recalculare. Este vorba de pct. 3 unde apare inscris: "3. Varsta standard de pensionare prevazuta de lege: 56 ani si 3 luni"

Varsta standard de pensionare considerata de CPS, nu este insa nici cea din Decretului nr. 214/1977 privind pensiile militare de stat (55 ani la cerere sau 60 ani DE DREPT), nici cea din Legea nr. 164/2001 privind pensiile militare de stat (55 ani).

De unde rezulta ca CPS a ACTUALIZAT RETROACTIV practic si varsta de pensionare a persoanei in cauza, dupa Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat - limita de varsta care este in funtie de anul nasterii fiecarui. Doar asa a putut sa apara ...56 ani si 3 luni (este prima varsta de pensionare din tabelul din L. 223/2015 pt. persoane nascute unainte de decembrie ... 1959). Ca si cum acea persoana pensionata in august 1998, s-ar fi pensionat in ianuarie 2016 sau mai recent, dupa regulile de pensionare pt. limita de varsta stabilite de L. 223/2015 (https://static.anaf.ro/static/10/Anaf/legislatie/L_223_2015.pdf).

Huhu Rezea spunea...

@Leonard
De la tine am așteptări sa lamureşti de unde au scos cei de la CPS suma aceea de 399 lei, din decizia pe care o analizam, cu care au majorat cuantumul compus al soldei funcției de baza.

marian popescu spunea...

Se desprind 3 motive de contestatie:
1. neaplicarea indexarii de 5% din 2016;
2. interpretarea gresita a aplicarii art.60 din L.223/2015;
3. raportarea la salariul minim garantat al soldei de functie care este 1667 lei.
Sunt convins ca vor respinge toate aceste argumente si o vor tine pe a lor in pofida evidentei.
Cred ca o actiune unitara a pensionarilor, capatand dimensiuni de masa, in instantele romanesti ne poate duce la succes. Gasim un jurist bun care sa ne ajute cu un model de actiune in instanta ?

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@ Leonard, si eu am sa fac plangere in scris pentru furt, inselatorie, dar mai ales represiune nedreaspta, si voi invoca si Lg. 182/2002 cu At.33, care interzice secretizarile la calculul pensiilor, catre DNA Bucuresti, si nu e rau la Procuratura Generala si Procuratura Militara, daca decizia imi vine iarasi pe minus sau denaturata. Deci, cu posta si cu confirmare de primire. Nu suntem absolut deloc uniti, ca daca am fi am face aproape toti aceste figuri sa-i spargem! Imi trebuie doar decizia si sa ma indrume cineva bine si corect sa pot sa ma duc direct pe tinta! Unul ca Stelica sunt sigur ca s-ar inhama la asemenea actiuni, deja am vazut ca s-a si pregatit. Important e sa fim cat mai multi si sa nu dam inapoi!

zambo spunea...

Cum se va actualiza solda fuctiei pt.anul 2018 cand salariul minim este de 1900 lei.Ce o sa mai inventeze cei de la CPS.Dupa parerea mea se va merge pe vechea formula pana in anul 2022.Nu vor renunta la coeficeti si nici la VRS care va fi de 217 lei.Nu vor sa aplice noua lege de salarizare din lipsa de bani.Nu stiu ce o sa faca cand toate pensiile vor trebui sa le aduca la valoarea celor din 2022.Poate se gandesc ca pana acolo multi o sa plece din sistem pe lumea ailalta.

tehnocrat spunea...

Dictionar juridic
Derogare: exceptie de la dispozitiile unui act normativ, care poate fi prevazuta in cuprinsul acestia, intr-un alt ac normativ, de acelasi nivel sau de nivel superior.
Datorita caracterului sau , derogarea este de regula expresa si este stricta aplicare.
OuG 57 /2015
"Art 14
(2) prin derogare de la prevederilor Art 59 al(1) din legea 223/2015 privind pensiile militare de stat, in anul 2016 pensiile militare de stat se majoreaza cu 5%"
Asa ca marirea din 2016 nu are nici o legatura cu legea 223/2015, nu este o indexare, este ceva asemanator cu marirea pensiei militare datorita omm. Aceasta marire cu 5% trebuia pastrata si dupa actualizarea datorita cresterii SF cu 15%, pt ca OuG 57/2015 este in vigoare.

Ce contestam la deciziile de actualizare ?
Fiecare ce vrea.
Eu o sa contest si nerespectarea prevederilor art.14 al (2) din oug 57/2015

Huhu Rezea spunea...

@Zombo
Cât timp este în vigoare OUG 59/2017 nu ne privesc majorările salarile din L 153/2017 și nici creșterile salariului minim garantat.

Leonard spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
Huhu Rezea spunea...

Trofin
Ai pierdut pe drum elementele salariale de la g) și g1), rândurile 9 și 11.

Ne putem astepta, intr-adevăr, să facă interpretarea că, potrivit art. 37, în perioada iulie 31 12 2017 rămân în plată drepturile existente în luna iunie 2017. Prevederea din OUG 56 cu solda de funcție mai mare de salariul minim de 1450 lei ar rămâne suspendată până la 31 12 2017.

Leonard spunea...

Nu vedeti cum ne batem capul cu jongleriile lor deoarece nu publica nimic pe sit-eul CPS de ce , cum , de când , in ce fel etc... macar cu un exemplu . LICHELELE , lucreaza la intuneric , cu acte secretizate ilegal si numai de ei stiute , iar noi innebunim încercând sa intelegem cum FURA ei din drepturi date de legi.
Ca sa intelegeti mai bine situatia , este la fel ca si cum , cei de la CNPP ar secretiza cum se calculeaza valoarea punctului de pensie si si-ar face numai pt. ei formule si algoritmi fara sa explice de unde i-au luat si in ce temei legal.
Numai dati pe mana PARCHETULUI mai este o sansa. Si asta repede , pana când nu-l penetreaza cu politruci gen "PELINA"...

Huhu Rezea spunea...

Completare
Art. 37 din L 153/2017

ion ionescu spunea...

Domnilor ,va urmaresc cu atentie.Deduc ca ei calculeaza dupa reguli de ei stiute si nestiute.La cat e diferenta intre pensia pe legea 223 si cuantumul cel mai avantajos in cazul meu, 15% majorare la functia de baza reprezinta o frectie la un picior de lemn.Cum ,dupa parerea mea,majoritatea pensionarilor prin aplicarea legii 223 modificata au inregistrat pierderi semnificative daca dispare cuantumul cel mai avantajos trebuie sa plecam la cersit prin tarile vestice.Din pacate nici acolo nu mai avem loc.Am citit comentarii precum ca cei pensionati in jurul anului 2000 au primit salarii compensatorii.Nu-i cazul sa fie invidiati.In conditiile inflatiei de atunci ele au reprezentat zero taiat.
Cu stima,

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Leonard, bun sfat, si eu ma gandeam la Parchetul Militar ca e mafiot si ca le face mendrele din slugareala. La DIICOT, DNA si Parchetul General. Dar fac, iar care nu face ar trebui nici macar sa se mai jeluiasca pe aici ca babele, dar fara sa incerce nimic. Stam in asteptare si la panda sa vina si ale noastre, apoi actionam imediat.

Dan spunea...


Daca exista (sunt sigur ca da) in calculatoarele lor un program de calcul, eu imi mentin punctul de vedere cum ca ori cei care introduc datele manifesta o crasa indiferenta privind corectitudinea actiunii lor (date eronate) si/sau ca „indezirabilii” pensionari se „bucura” de o atentie sporita daca sunt inclusi in vreo „lista neagra” a conducerii CPS.
Stiti ce m-a intrebat unul dintre cei doi directori, cu care am polemizat pe tema actualizarii salariului de incadrare? Daca sunt unul dintre cei care ii critica pe retelele de socializare, fapt confirmat de mine (pare-se ca stiau).
In opinia mea, procedurile si metodele de calcul nu trebuie sa fie clasificate, astfel incât fiecare pensionar sa aiba posibilitatea verificarii, proprii sau prin terț, a corectitudinii calculelor in stabilirea pensiilor.
Asta e, pâna nu vad decizia, nu o pot contesta si nici nu pot actiona in Justitie a noastra CPS (sunt sigur ca va fi neconforma, insa m-au invitat la acest pas, ei stiind f. bine ca mi-ar fi fost respinsa actiunea pe motiv de prematuritate).

Trofin spunea...

@ Huhu Reza :La raspunsul pe care mi l-ati dat la ultimul meu comentariu , precizez ca pe acele elemente nu le-am pierdut pe drum , acele elemente nu intra in discutie la Cuantumul compus al soldei functiei de baza actualizata si majorata .

Leonard spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
Leonard spunea...

@ Dan,
Si eu am auzit despre "liste negre" , dar cineva in care am mare incrdere si este foarte bine informat mi-a spus ca este un mit treaba cu listele negre.
Adevarul este urmatorul ( l-am mai spus eu in ### LOGIGRAMA ### aSistemului pervertit si ticalosit.
Este "O GRUPARE" formata din guleratii de la 2580 + DFC + 2418 + 2505. Cei de la 2505 sunt membrii in "GRUPUL DE LUCRU " care se formeaza ori de cate ori pun la cale cate o mizerie. Nu decid numai ei , cei de la 2505 , dar pun umarul in grupul de lucru.
De aceea spun eu ca pt. destructurarea GRUPARII este nevoie de interventia PARCHETULUI . PARCHETUL militar e pe mana cu ei ( vezi ce pensii au si ce salarii platite de MFA au ), de aceea sperantele sunt in DNA + DIICOT + PARCHETUL GENERAL ca sa nu musamalizeze incalcarea legilor.
@ Flavius
Pasii sunt :
1. Asteptam deciziile de catualizare.
2. Formulam Contestatia catre comisia de contestatii si in care ii notificam ca-i reclamam la PERCHET pt. incalcarea repetata a legilor si substiyuirea lor cu acte normative pe care le secretizeaza pt. a le scoate de sub controlul judecatoresc.
3. Asteptam raspunsul 55 de zile ( 45 zile + 10 zile pt. comunicare ) , dupa care ii dam in judecata si in acelasi timp facem petitie la DNA , DIICOT , PARCHETUL GENERAL ca sa investigheze .
LICHELELE se bazeaza pe sloganul :
"SA NE DEA IN JUDECATA . CINE CASTIGA BINE , CINE NU IL FURAM BINE"
deoarece rata de castig in instante dupa APEL , este de cam 5%-6% , adica foarte mica pt. justitiabili. Asta deoarece , sistemul judiciar nu cunoaste metodologia de lucru a lichelelor. Si nu o cunoaste pt. ca lichelele au secretizat-o.

zambo spunea...

Eu m-am referit la cei care urmeaza sa beneficieze de pensie militara la limita de varsta si care au trecut in rezerva fara drept de pensie, urmand ca la varsta de 60 ani sa beneficieze de pensie militara In cazul meu Cpt.(R.)13 ani si 8 luni vechime in serviciu,trecut in rezerva in anul 1989.Solda de functie actualizata 612 lei,majorata cu 10%=673 lei,majorata cu 15%=774 lei.In luna octombrie 2017 am vrut sa fac dosarul si cei de la CMJ nu au vrut sa actualizeze cu marirea de 15% si am renuntat.Nu ai la cine sa te interesezi,cei de la CMJ nu stiu nimic iar pe cei de la CPS nu pot sa-i prind la telefon.In luna noiembrie am trimis o scrisoare prin care am solicitat o formula de calcul al pensie si nici pana acuma nu au dat un raspuns.Daca ma ajuta Dumnezeu mai am 3 ani pana la varsta de 65 de ani si o data cu pensia civila o sa-mi fac si pensie militara,poate pana atunci se mai schimba ceva in bine.

R-26500 spunea...

@ Leonard vineri, ianuarie 12, 2018. De fapt, ai prezentat un segment din ... statul paralel. DNA + DIICOT + PARCHETUL GENERAL sunt de fapt, parte a aceluiasi stat paralel.

Dan spunea...


@Leonard:
Cand a fost emis Ord M-25/2016, incepand cu ziua urmatoare, am inscris aici algoritmul prevazut in ordin pentru efectuarea operatiunilor planificate in scopul actualizarii si recalcularii pensiilor noastre. Potrivit acestuia, ultima decizie de pensie ar fi trebuit emisa la jumatatea lunii iulie 2017, nicidecum iunie 2018.
Strigator la ce este faptul ca, la 2,5 ani de la promulgarea legii, directorii CPS si DFC nu s-au grabit sa identifice vidul normativ privind imposibilitatea actualizarilor pentru militarii proveniti di structurile militare inexistente in ianuarie 2016, precum si lipsa demersurilor necesare indeplinirii sarcinilor de serviciu, cu tangenta la acest gen de pensii. Asadar, desi adresa cu cele 6 luni consecutive catre centrul militar a fost procesata in prima mie de petitii din ianuarie 2016, ..... Sper ca cei dintâi nu vor fi si cei de pe urma ref. la cuantumul pensiei, actualizata si recalculata in baza Legii 223/2015!

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@ Leonard, asa vom face! Fara Parchetul militar, care-i protejeaza! Nu dau doi bani pe el, ca daca era ceva de capul lui, pana acum aresta 50% din mafiotii de acolo!

liviu obreja spunea...

Cei 399 rezulta din:c.c al soldei functiei de baza majorat= c.c actualizat al soldei de functie majorat+(solda de grad+ gradatii)×1,1.De aici rezulta:2373=1548+(332+418)×1,1≫2373=1548+825≫2373=2373.Solda de functie majorata=1224×1,1×1,15=1548,diferenta=324.Solda de grad +gradatii majorata=(332+418)×1,1=825,diferenta=75.Diferenta 324+diferenta 75=399.O intreaga filozofie ,ca sa nu mai inteleaga nimeni nimic.Anumit au fost facute aceste calcule,ca si recalcularea si actulizarea sa iasa pe minus!Economie la buget!!

Huhu Rezea spunea...

@R26
Nu te teme că nu te afectează cu nimic acele rubrici destul de importante pentru cei care se pensionează în prezent.
Legea 119/2010 te-a făcut mare! Ti-a transformat pensia anticipată parțială în pensie pentru limită de vârstă.

Leonard spunea...

@ liviu o
Unde este reglementata aceasta "manevra" despre care ne spui ca genereaza cei 399 lei ?
Intr-un sistem procedurat , TOTUL TREBUIE REGLEMENTAT , deoarece altfel , totul este UN LIBER ARBITRU.
LICHELELE SA IA AMINTE !
VOR RASPUNDE MAI DEVREME SAU MAI TARZIU PT NELEGIUIRILE LOR.

Huhu Rezea spunea...

Citiţi UPDATE din articol!
Schimbă complet paradigma.

mihaela marinescu spunea...

PAI schimbarea asta va duce la ce ?dati un exemplu.

stelian palagheanu spunea...

Buna ziua
Dupa cum am mai spus si avand Decizia de actualizare mai sus si raportata la Decizia de actualizare a lui mos Alecu se constata urmatoarele :
Cuantumul compus actualizat al soldei de functie ,majorat din decizia de mai sus este de 1548 lei asta inseamna ca in decizia de recalcularea este de = 1346 lei.
Ce se poate deduce de aici este faptul ca la cuantumul de la h3 randul 15 se ajunge trecand prin toata succesiunea prezentata de Domnul Trofin.
Dar daca ne uitam cu atentie se constata ca, Cuantumul compus actualizat al soldei de functie ,majorat din decizia de recalculare este de = 1346 lei, adica sub 1450 salariul minim garantat unde in urma majorarii rezulta 1548 lei peste salarul minim garantat.daca rezultatul ar fi fost sub 1450 in urma majorarii atunci Cuantumul compus actualizat al soldei de functie ,majorat si actualizat ar fi fost 1450 lei.
Deci majorarea de 15 % se aplica dar nu la 1450 lei si la Cuantumul compus actualizat al soldei de functie ,majorat din decizia de recalculare.
Tot acest procedeu s-a aplicat si la cadrele militare din activitate in luna iulie 2017.
Ori din aceasta ne mai trebuie sa vedem o decizie de actualizare care in urma majorarii cu 15% Cuantumul compus actualizat al soldei de functie ,majorat sa rezulte sub 1450 lei .
Daca vom vedea o decizie de Actualizare cu Cuantumul compus actualizat al soldei de functie ,majoratsi actualizat in suma de = 1450 lei atunci lucrurile sunt clare .
Referitor la faptul ca CPS nu respecta prevederile legale privind actualizarea pensiilor militare, asta este o alta mancare de peste.

zambo spunea...

Domnilor! Nu observati cate nereguli se intampla la MAI si cati au trebuit sa-si dea demisia.Daca la CPS s-ar face un control, cred ca s-ar lasa si cu multe arestari.Nu inteleg cu ce tupeu poate sa nu aplice o lege in vigoare.Sunt sigur ca,dupa un timp vor raspunde in fata legii.Cu greu am reusit sa vorbesc cu o persoana de la CPS.si l-am intrebat ca de ce nu se aplica legea 207/2017 la calculul pensiei pt.cadrele in rezerva si a spus ca aceasta lege se aplica pt.cadrele active si pt.noii angajati in armata.Pentru pensionar va dau o veste proasta.Atata timp cat LVO este la Ministerul Muncii nu avem nici o sansa.Cat a fost in Partidul lui Vadim Tudor a avut un conflict cu un general in rezerva si acuma se razbuna pe toti militarii.Este o femeie foarte razbunatoare.Nu are ce cauta la Ministerul Familiei deoarece nu si-a respectat familia si s-a cuplat cu altul cu care umbla in excursii si nu il intereseaza de pesii si salarii.

liviu obreja spunea...

Din L207/2017,CPS a "inteles'ca majorarea de15% a soldei de funtie.se calculeaza din solda de functie detinuta(1224x 1.1=1346)si se adauga la aceasta.Daca in urma majorarii cuantumului aceasta este maai mare de1450(1346x1.15=1548)isi pastreaza valoarea.Daca este mai mic decat 1450,solda de functie devine 1450.Asa au "aplicat"legea 207/2017!

Huhu Rezea spunea...

Aveţi explicaţia în cuprinsul topicului de ce majorarea de 15% nu se aplică la salariul minim garantat de 1450 lei.
De dispoziţia din L 207/2017 vor beneficia doar cadrele active, de la 01 01 2018, după incetarea efectelor art. 37 din L 153 care a blocat, pănă la 31 12 2017, valoarea soldei de funcţie la nivelul din iunie 2017
Eu vă invit să citiţi UPDATE şi unii continuaţi să bateţi apa în piuă cu 1450 lei.
Iată un motiv foarte serios pentru ridicarea excepţiilor de neconstituţionalitate cu privire la OUG nr. 59/2017 care nu permite pentru pensionarii militari nici măcar aducerea soldei de funcţie la nivelul salariului minim pe economie garantat.

ghurse spunea...

D-le H, ceva este neclar. Dupa cum spuneti in update, nici majorarea de 15% nu se poate aplica. Intr-un alt topic ati spus ca majorarea prev de art II, alin (3), lit. b), completat cu alin (7)prin Legea 207 se aplica de la intrarea in vigoare a legii 153, adica inainte de intrarea in vigoare a legii 153. Si-atunci, de ce spuneti ca Legea 207 se aplica de la 01.01.2018?

Leon spunea...

In acest an sunt sanse mici sa avem cresteri de pensii la MApN dintr-un motiv foarte simplu, lipsa fondurilor..! Din cat am retinut eu in legea bugetului de stat pentru anul 2018, Anexa
3/18, capitolul Asistenta sociala are o crestere numai de 2% fata de anul 2017.
In functie de fondurile alocate se majoreaza/ actualizeaza pensiile militare, sau raman pe loc. Acest 2% in plus,ajung pentru plata pensiilor majorate in urma actualizarii( mai ales cei pensionati in anul 2016 si 2017, pana la 30.06.).
Noi trebuie sa luptam pentru Eliminarea Art.VII din OuG.59/2017, si in cel mai rau caz sa solicitam ca Majorarile pensiilor militare cu 3,2%, Rata inflatiei pe anul 2017, deja cunoscuta, si in perioada urmatoare va fi comunicata de INS. Aceasta majorare se poate face incepand cu luna Iulie 2018( la fel ca la civili) si la Rectificarea bugetara din iunie se pot aloca aceste sume..!

mihaela marinescu spunea...

Atunci inca un motiv sa ii trimitam la dracu atat pe olguta cat si pe FIFOR , idiotii dracului

Leonard spunea...

- L 152/2017 a intrat in vigoare pe 30.06.2017
- L 153 / 2017 a intrat in vigoare pe 01.07.2017
- Art. 37 din L 153 se refera la contestatii si nu la altceva care ar leza L 207
In concluzie , ramane cum am satbilit inainte. , adica cuantumul SOLDEI DE FUNCTIE ( si nici un alt termen ) , trebuie sa fie considerat pt. ACTUALIZAREA PENSIILOR la nivelul de 1667,5.

Leon spunea...

Ca sa vedeti cum se leaga faptele..! La intalnirea de ieri 12 ianuarie intre liderii asociatiilor de pensionari militari cu ministrul Apararii si seful Statului Major al Apararii, dul ministru FIFOR tocmai le-a spus participantilor ca in acest an ...Nu sunt bani pentru Majorari de pensii..!

karadeniz spunea...

Ar fi fost culmea să le spună că sunt bani pentru majorări de pensii !

mihaela marinescu spunea...

Sa le fie rusine , sa e duca dracului , sant mai rai decat pe vremea lui basescu ., se lauda cu crestere economica , mincinosii dracului Astia string bani pentru alegerile predentiale . .

mihaela marinescu spunea...

Atunci despre ce actualizare mai poate fi vorba ? actualizare cu 0 ,decizii de pensii cu acelasi cuantum , ce aiureala mai este si asta? da ,este batae de joc .Atunci sa spuna clar ca nu se va face nimic la pensii , tradatorii dracului .

Huhu Rezea spunea...

Pentru cei care nu înțeleg de ce prevederile din OUG 56/2017 referitoare la solda de funcție>1450 lei nu se aplică decât activilor, dar începând cu 01 01 2018, așa cum nici eu nu am înțeles o vreme, le reamintesc că dacă Legea 152/2017 era publicată cu numai o zi întârziere, potrivit art. 38 din L 153, intrată în vigoare pe 01 07 2017, pensionarii militari nu ar fi beneficiat nici de actualizarea cu 15%. Citiţi articolele de pe blog din perioada 20-27 iunie a, în care strigam ca Legea 152 să fie promulgată şi publicată în MO înainte de 29 06 2017.
Aşaaa... se aplica actualizarea de 15%, dar nu se mai pune condiţia ca aceasta să nu fie mai mică decât salariul minim garantat, condiţia fiind suspendată de art. 38 din Legea 153 până la 31 12 2017.
Cum între timp a apărut şi OUG nr. 59/2017, pentru cei pensionaţi înainte de 01 01 2018 solda de funcţie rămâne definitiv cea actualizată la data de 30 iunie 2017, iar pentru cei pensionaţi după 01 01 2018 rămâne definitivă solda de funcţie actualizată la data pensionării.
Legea 153
Art. 38. -
(1) Prevederile prezentei legi se aplică etapizat, începând cu data de 1 iulie 2017.

(2) Începând cu data de 1 iulie 2017:

a) se mențin în plată la nivelul acordat pentru luna iunie 2017, până la 31 decembrie 2017, cuantumul brut al salariilor de bază, soldelor de funcție/salariilor de funcție și indemnizațiilor de încadrare, precum și cuantumul sporurilor, indemnizațiilor, compensațiilor, primelor și al celorlalte elemente ale sistemului de salarizare care fac parte, potrivit legii, din salariul brut lunar, indemnizația brută de încadrare, solda lunară de care beneficiază personalul plătit din fonduri publice, în măsura în care personalul ocupă aceeași funcție și își desfășoară activitatea în aceleași condiții;

mihaela marinescu spunea...

DACA ramane guvernul sa pice carmen si olguta ,sa se duca la cratita

Leonard spunea...

Oameni buni,
L 152 /2017 a intrat in vigoare pe 30.06.2017 iar L 153 cu o zi mai tarziu.
L 207 de aprobare a OUG 56 care completeaza L 152 de la data intrarii ei in vigoare , adica de la 30.06.2017 face ca Solda de Functie care trebuie utilizata la actualizarea celor ca la data de 30.06.2017 erau pensionari militari , sa fie de 1667,5 lei.
Una este de când se pine in aplicare legea si alta este de când este in vigoare legea 152 completata cu L 207.
Pt. faptul ca eram pensionar la 30.06.2017 si L 152 este in vigoare de la 30.06.2017 , lege care este completata de OUG 56 de la 30.06.2017 , face ca solda de functie sa fie de 1450 + 15% x 1450 = 1667,5 lei. Apoi , începând cu 01.07.2017 cei pensionati cu acesta data de 01.07.2017 se supun restrictiilor povestite de H-ul.
Era problema daca L 153 Art. 38 , era in vigoare la data de 30.06.2017 nu la data de 01.07.23017. Scxrie in L 153 in vigoare de la 01.07.2017 ca Art. 38 se aplica începând cu 30.06 2017 sau retoactiv ? Va spun eu ca NU SCRIE.
Norocul a fost ca L 153 a fost data cu o zi mai tarziu si nu prevede ca retroactiveaza.
SUS OPTIMISMUL !
H-ul antreneaza nervii celor ce se indoiesc ( va caleste) - ca L 207 nu se aplica noua celor pensionari in plata la data de 30.06.2017
De ce va caleste ? Ca sa # REZISTATI in lupta cu LICHELELE , nu va este clar ?

Iulian Mares spunea...

Mihaela,
Olguța nu are cratiță ci doar o tigaie fără coadă! ... Bidineaua n-are coada, Isai, isai bidinea!

stelian palagheanu spunea...

Domnule Huhu Rezea stai asa ca nu-i asa.
Legea 152/2017 a intrat in vigoare la 30 iunie 2017 siLegea 153 /2017 la data de 01.iulie 2017. In legea 152 nu spune nimic de salarul minim garantat .Daca prin Legea 153 /2017 cautau ca prin Art 38 sa nu aduca cuantumul soldelor de functie la nivelul salarului minim garantat nu mai scoteau OUG 56/2017 care Guvernul Romaniei o scoate pe piata pe data de 07 august 2017 cu precizari clare respectiv 7) Majorările acordate personalului din cadrul instituțiilor publice din sistemul de apărare, ordine publică și securitate națională, potrivit alin. (3) lit. b), alin. (5) și (6), se aplică la salariul de bază/solda de bază/salariul de funcție cuvenit/cuvenită, al cărui/cărei cuantum nu poate fi mai mic decât salariul de bază minim brut pe țară garantat în plată, și se adaugă la acesta/aceasta."
Acest atricol de lege nu mai are nici o treaba cu legea 153 in vigoare din urma respectiv 01.iulie.2017 fata de OUG 56/2017.
Pana nu scpoate cineva o decizie de acualizare cu un coantum compus la solda de functie majorat + actualizat sub 1450 si avand in vedere ca nu se cunosc norme metodologice dupa care CPS lucreaza nimic nu este batut in cuie

Huhu Rezea spunea...

@Leonard
Ai o mulțime de postări anterioare în care te țineai în clonț cu mine pe această temă și spuneai că OUG nr. 56 și L 207 sunt valabile numai de la data intrării lor în vigoare.
Eu am susținut contrariul, considerând că dispozițiile din OUG 56 și din L 207 referitoare la aplicarea Art. II alin.(3) din Legea nr. 152/2017 sunt de dispoziții de interpretare a acelui aliniat și, ca atare, ele ar trebui să intre în vigoare de la data când se aplică alin (3) din L 152/2017, respectiv 30 06 2017, chiar dacă normele de interpretare au apărut ulterior.
De ce norme de interpretare?
Ele redefinesc înțelesul elementului salarial la care se aplică majorarea de 15%, respectiv al soldei de funcție.

Să comparăm cele trei reglementări!
-Legea 152, art. II, alin (3)
(3) De la data intrării în vigoare a prezentei legi se majorează cu 15% cuantumul brut al salariilor de bază/soldelor de funcție ale următoarelor categorii de personal:

-OUG 56/2017, art. unic, în vigoare de la 07 august

La articolul II din Legea nr. 152/2017...se introduc trei noi alineate, alineatele (5) - (7), cu următorul cuprins:

(7) Majorările acordate personalului din cadrul instituțiilor publice din sistemul de apărare, ordine publică și securitate națională, potrivit alin. (3) lit. b), alin. (5) și (6), se aplică la salariul de bază/solda de bază /salariul de funcție cuvenit/cuvenită, al cărui/cărei cuantum nu poate fi mai mic decât salariul de bază minim brut pe țară garantat în plată, și se adaugă la acesta/aceasta."

Legea 207/2017, în vigoare de la 04 noiembrie.
- La articolul unic, alineatul (7) al articolului II se modifică și va avea următorul cuprins:

"
(7) Majorările acordate personalului din cadrul instituțiilor publice din sistemul de apărare, ordine publică și securitate națională, potrivit alin. (3) lit. b), alin. (5) și (6), se aplică la salariul de bază/solda de funcție/salariul de funcție cuvenit/cuvenită, al cărui/cărei cuantum nu poate fi mai mic decât salariul de bază minim brut pe țară garantat în plată, și se adaugă la acesta/aceasta."

Deşi OUG nr. 56 şi L 207 sunt denumite acte normative de completare a alin (3)art. II al Legii 152 în realitae ele interpretează succesiv ce înseamnă solda de funcţie la care se aplică majorarea de 15%.
Din analiza modului cum CSP a actualizat pensia militară din decizia de la acest topic, este evident că au considerat că cele doua acte normative care se referă la alin(3) din Legea 152 sunt acte de completare şi, ca atare, ele nu pot acţiona retroactiv, ci se aplică doar situaţiilor ulterioare intrării lor în vigoare.
In teroria dreptului se admit câteva excepţii de la principiul neretroactivităţii printre care cea privind acţiunea în timp a legilor de interpretare:

3. „În cazul legilor interpretative prin care se clarifica înţelesul únor norme juridice care se aplica de la datele intrarii IN VIGOARE a normei interpretate , în cazul in care apar ulterior acesteia;

Conform acestei excepţii dispoziţiile din OUG 56 şi L 207 intră în vigoare de la data aplicării alin (3) din L 152, nefiind amânate de art. 38 din Legea 153-2017.

De asemenea, mai există un principiu de drept conform căruia in cazul unui conflict între o dispoziţie dintr-o lege specială si alta dintr-o lege generală se aplică legea specială.
O normă generală nu poate înlătura de la aplicare o norma specială.
OUG 56 şi L 207 sunt legi speciale comparativ cu Legea 153/2017.

Contestaţi Deciziile de actualizare invocând şi aceste principii pentru a răsturna în instanţă interpretarea dată de Casele Sectoriale.

Leonard spunea...

BRAVO MAESTRE !
Este tocmai ce spuneam , ca dupa ina rece alta calda pt. CALIREA "indoitilor".
Eu am fost indoit pana acum 10 zile.
Dar acum sunt CALIT si abea-i astept "la bara" pe gulerati.
SUS OPTIMISMUL ! (numai pt. cei caliti)
PS
Sa va rugati ca dupa Cex-ul de luni , viscol raza lunga sa fie ejectat de pe orbita.
La fel si gladiola si vibrofonista . In plus sa aibă parte de Eugen la usa liftului , iar apoi de patrascu....

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

E bulversant, mai ales ca domeniul juridic nu-i apanajul meu, dar chiar a cam 80% dintre noi! Sa vina acea decizie si, ce va face toti, voi face si eu ca si ei. E cumplit pentru cei cu pensiile foarte mici, cumplit rau de tot! S-au8 scumpit toate la cote de nesuportat, nu se mai poate trai practic! Iar mafia lucreaza numai in defavoarea napastuitilor...

Iulian Mares spunea...

Postat de dl. Col. Gligor.

https://groups.yahoo.com/neo/groups/roarmy230/conversations/messages/38193

Leonard spunea...

MAESTRE ,
Pt. consolidarea INCREDERII SI OPTIMISMULUI cititorilor ,ca L 207 si L 152 sunt obligatorii pt. Actualizarea pensiilor miliatre , cred ca nu trebuie sa trecem asa de usor peste ADEVARURILE JURIDICE pe care le-ai prezentat mai sus.
Trebuie aprofundate . Eu nu spun ca m-am "luat in clont" cu "talica" , eu spun ca am provocat dezbatere in urma careia eu am invatat ( principiul contradictorialitatii nu principiul "clontului")
Deci , cred ca nu ar fi rau sa faci o TEMA in sine cu ceea ce ai postat mai sus , deoarece este FOARTE UTIL in lupta viitoare cu LICHELELE.
- Iulian,
Am cunoscut si eu un colonel Gligor de la SB , care avea 2 baieti din care pe unul l+am cunoscut bine fiind si el ing intr+o mare multinationala ...

Iulian Mares spunea...

Leonard,
Blond, oki albaștri, cam spelb, cu strungăneață! Nu mare de stat?
Nu este el.

Leonard spunea...

Iulian
si cu ceva chelie deasa acum.
PS
Decat un par rar , mai bine o chelie deasa.....
Oameni buni ,
Pe scurt , explicatia H-ului de mai sus , referitor la cele "3 reglementari" trebuie s-o tineti minte si s-o copiati , deoarece pe scurt ea va spune ca;
L 152 + L 207 pt. OUG 56 OBLIGA CPS SA FACA ACTUALIZAREA PENSIILOR cu Solda de functie de 1667,5 lei (1450 lei + 15% x 1450 lei)
Motivarea o aveti mura-n gura in acelasi material.
NU SLABITI LICHELELE !
DREPTATEA SE CASTIGA IN poreclitul STAT de DREPT .

Liviu Po spunea...

Daca in 98 nu exista solda de merit,nu exista nici coeficientul de functie egal cu 4,2.Prin urmare acesti indivizi aplica legea dupa cum viseaza nu noaptea,ci la servici...De ce nu i-au dat omului dreptul legiferat prin oug 57 si oug 99,respectiv solda de merit?

ghurse spunea...

Se pare ca lucrurile sunt clare. Nici OUG 56 si nici Legea 207 nu sunt legi interpretative ci de completare si modificare. Cu alte cuvinte, normele juridice cuprinse in acestea se aplica de la data adoptarii lor si nu de la data adoptarii Legii 152. Si-atunci, intervine art 38 din Legea 153. In aceasta situatie CPS are dreptate sa nu ia in calcul alin. (7) din Legea 207.

Liviu Po spunea...

Daca se va aplica legea,toti militarii de la soldat la general ar trebui sa aiba solda de functie de cel putin 1667.5 lei,ceea ce este ,trebuie sa recunoastem putin probabil.In concluzie Guvernul nu a stiut ce propune,cei de la armata de-abia acum calculeaza impactul legii asupra bugetului pentru ca efectiv nu au citit legea,ei auzind de la televizor ca ordonanta 56 se refera la cresterea salariilor politistilor si personalului civil,intuind ca si legea 207 face referire doar la acest aspect,iar Parlamentul nu a stiut ce aproba...Probabil o vor drege cat de curand printr-un act normativ lamuritor,dar totusi daca cei care au primit deja deciziile de actualizare nelegale apuca sa-i dea in judecata sau sa-i reclame la parchet pentru abuz in serviciu e vai de pieluta lor...
Am ajuns la concluzia ca acest Guvern este cel mai slab posibil.Nu au oameni pregatiti.De cand a plecat Gherghina la BNR astia-s varza...

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Vad ca onorabilul, Huhu Rezea ne duce clar pe o directie foarte buna, si deja ne-a dat mura in gura pe intocmirea contestatiilor, apoi vine si Dl, Inginer Leonard si ne face schema cinematica de complectare pe scurt, ca si in alte ocazii. Ghurse zice bine ca termenul de ,,interpretare'' mai degraba sa nu-l folosim, pentru ca ar fi pluta pentru juristi, si ca termenii de ,,completare'' si ,,modificare'' sunt mai juridic, da fermitae si neandoielnicie. Multumim tuturor pentru eforturile juridic-interpretative la modul coerent si corect pe intelesul omului de rand! Ce bine e cand egoismul si indiferenta sunt inlocuite de spiritul de solidaritate si ajutor neconditionat pentru masa mare de necunoscatori! Asa, si exact ca aici, ar trebui sa troneze regulile bunului simt si camaraderesc pe toate blogurile rezervistilor, in care sa nu se faca dreptate doar pe clanuri si categorii selecte! Multumim!

Iulian Mares spunea...

Liviu,
In 1998 era soda de merit!

ion spunea...

Am iesit la pensie cu data de 01.07.2017.Va rog sa-mi spuneti daca beneficiez de marirea functiei cu15%.

Huhu Rezea spunea...

@ion
Da! In plus, potrivit art. 28, soldele de funcție din toate lunile alese pentru baza de calcul trebuie să fie actualizate la valoarea din iunie 2017.
@Pălăgheanu
Te-aș ruga să fii ceva mai rațional.
Oricum, nu-ți public amenințările primitive, indiferent la cine se referă. Casele Sectoriale nu emit legi. Ele aplică instrucțiunile și interpretările Direcțiilor Financiare și Juridice.

Leonard spunea...

Casa de dezastre nu emite legi , dar nici nu le aplica .
Doctorita de dezastre face parte din gruparea (poreclita "de lucru"), alaturi de 2580+2418+DFC care elaboreaza mizeriile gen MS60 . Apoi MIZERIILE sunt date politrucilor spre aprobare si astfel , gruparea este exonerata de raspundere . Toata lumea este multumita din organul simbiotic .
Stelica nu ar trebui sa ameninte ci sa sesizeze DNA + DIICOT + PARCHETUL MILITAR ca sa destructureze acest mod de lucru , prin care sunt substituite legile cu "lucrarile" secretizate ilegal ale gruparii.

Dan spunea...


@Huhu:

Dar poti crede ca CPS nu a fost implicata in schitarea Ord M-25/2016?
Caci neacoperirea plajei, in normativ, cu pensionarii proveniti din structurile militare „decedate” si lipsa initierii de catre aceiasi responsabili, pâna la aceasta data, a unor diligente in acest sens imi par o crasa neglijenta /incompetenta profesionala.
Iata cum, la jumatatea lunii ianuarie 2018, nu exista metodologie de actualizare a salariilor de incadrare pentru pensionarii despre care vorbeam!

Iulian Mares spunea...

Dane,
Cred că f târziu au aflat de categoria și situația voastră!

mihaela marinescu spunea...

Sa ne fereasca al de sus ca olguta sa aiba la interne pe iubitul ei MANTA , acela de la comisia sri parlament . ca turbeaza COARNA, ca pe cat il uraste olguta nu mai vrdem nici ceolalti vreo speranta de desghetare .

Huhu Rezea spunea...

@ghurse
Nu fi așa de sigur!
Pe lângă caracterul ei special de reglementare, Ordonanța 56 cuprinde atât norme de completare, cum sunt alin (5) și (6), în care se majoreayă salariile de bază unor noi categorii de salariați, dar și norme de interpretare, cum este alin(7), cel care ne interesează pe noi, în care redefinește elementul salarial la care se aplică majorarea de 15%, denumindu-l soldă de bază care nu poate fi mai mic decât salariul de bază.
Potrivit art. 69 din Legea 24/2000, de tehnică legislativă, alin (7) introdus în Art.II al Legii 152/2017 este o dispoziție lămuritoare, de interpretare a elementului salarial din solda lunară brută care se majorează cu 15%.

Legea 24/2000
Interpretarea legala
Art. 69
(1) Interventiile legislative pentru clarificarea sensului unor norme legale se realizeaza printr-un act normativ interpretativ de acelasi nivel cu actul vizat, prin dispozitii interpretative cuprinse intr-un nou act normativ sau prin modificarea dispozitiei al carui sens trebuie clarificat.
(2) Interpretarea legala intervenita potrivit alin. (1) poate confirma sau, dupa caz, infirma ori modifica interpretarile judiciare, arbitrale sau administrative, adoptate pana la acea data, cu respectarea drepturilor castigate.


Legea 207/2017, cuprinde de asemenea dispoziții speciale de majorări salariale, pentru alte categorii salariale, dar pe noi ne interesează art. I prin care este reformulat alin (7) din Art.II din Legea 152/2017 și s-a revenit la sintagma solde de funcție.
Credeți că din cauza art. 38 din legea salarizării nu s-au aplicat majorările salariale de la 01 10 şi 01 11 2017, reglementate special prin OUG 56 și Legea 2017? Eu nu cred

Dan spunea...


@ I. Mares:

Si daca au aflat, de la mine, in iulie 2017, dar n-au intreprins nimic pâna in prezent intru solutionare, cu sau fara DFC, nu-i condamnabila pasivitatea lor?

@ M. Marinescu:

LOV si-a impus fostul sot, jurnalistul Ovidiu Vlassopol, ca prim-vicepresedinte ASF, de unde primeste 13.800 euro/luna, din care 25 % merg la Olguta ca alocatie pentru copil.
Maine-poimâine, vom auzi ca C. Manta, amantul, ajunge ministru la Interne.

mihaela marinescu spunea...

DACA asta va fila interne , COARNA o ia razna Nu mai este mult si incepe sa lucreze parlamentul si vedem ce face cu oug 59 .

Leonard spunea...

DOMNILOR ,
ATENTIE MAXIMA !
H-ul a completat "PASTORALA" cu inca o detaliere .
Va reproduc aceasta PASTORALA completata , deoarece va este utila in formularea "Raspunsului la Intampinare" , din procesul pt. contestrea Actualizarii.

PASTORALA "H"
" dispozițiile din OUG 56 și din L 207 referitoare la aplicarea Art. II alin.(3) din Legea nr. 152/2017 sunt de dispoziții de interpretare a acelui aliniat și, ca atare, ele ar trebui să intre în vigoare de la data când se aplică alin (3) din L 152/2017, respectiv 30 06 2017, chiar dacă normele de interpretare au apărut ulterior.
De ce norme de interpretare?
Ele redefinesc înțelesul elementului salarial la care se aplică majorarea de 15%, respectiv al soldei de funcție.

Să comparăm cele trei reglementări!
-Legea 152, art. II, alin (3)
(3) De la data intrării în vigoare a prezentei legi se majorează cu 15% cuantumul brut al salariilor de bază/soldelor de funcție ale următoarelor categorii de personal:

-OUG 56/2017, art. unic, în vigoare de la 07 august

La articolul II din Legea nr. 152/2017...se introduc trei noi alineate, alineatele (5) - (7), cu următorul cuprins:

(7) Majorările acordate personalului din cadrul instituțiilor publice din sistemul de apărare, ordine publică și securitate națională, potrivit alin. (3) lit. b), alin. (5) și (6), se aplică la salariul de bază/solda de bază /salariul de funcție cuvenit/cuvenită, al cărui/cărei cuantum nu poate fi mai mic decât salariul de bază minim brut pe țară garantat în plată, și se adaugă la acesta/aceasta."

Legea 207/2017, în vigoare de la 04 noiembrie.
- La articolul unic, alineatul (7) al articolului II se modifică și va avea următorul cuprins:

"
(7) Majorările acordate personalului din cadrul instituțiilor publice din sistemul de apărare, ordine publică și securitate națională, potrivit alin. (3) lit. b), alin. (5) și (6), se aplică la salariul de bază/solda de funcție/salariul de funcție cuvenit/cuvenită, al cărui/cărei cuantum nu poate fi mai mic decât salariul de bază minim brut pe țară garantat în plată, și se adaugă la acesta/aceasta."

Deşi OUG nr. 56 şi L 207 sunt denumite acte normative de completare a alin (3)art. II al Legii 152 în realitae ele interpretează succesiv ce înseamnă solda de funcţie la care se aplică majorarea de 15%.
Din analiza modului cum CSP a actualizat pensia militară din decizia de la acest topic, este evident că au considerat că cele doua acte normative care se referă la alin(3) din Legea 152 sunt acte de completare şi, ca atare, ele nu pot acţiona retroactiv, ci se aplică doar situaţiilor ulterioare intrării lor în vigoare.
In teroria dreptului se admit câteva excepţii de la principiul neretroactivităţii printre care cea privind acţiunea în timp a legilor de interpretare:

3. „În cazul legilor interpretative prin care se clarifica înţelesul únor norme juridice care se aplica de la datele intrarii IN VIGOARE a normei interpretate , în cazul in care apar ulterior acesteia;

Conform acestei excepţii dispoziţiile din OUG 56 şi L 207 intră în vigoare de la data aplicării alin (3) din L 152, nefiind amânate de art. 38 din Legea 153-2017.

De asemenea, mai există un principiu de drept conform căruia in cazul unui conflict între o dispoziţie dintr-o lege specială si alta dintr-o lege generală se aplică legea specială.
O normă generală nu poate înlătura de la aplicare o norma specială.
OUG 56 şi L 207 sunt legi speciale comparativ cu Legea 153/2017.

Contestaţi Deciziile de actualizare invocând şi aceste principii pentru a răsturna
în instanţă interpretarea dată de Casele Sectoriale. "

Urmeaza completarea pastoralei,

Leonard spunea...

COMPLETARE la PASTORALA "H"
Pe lângă caracterul ei special de reglementare, Ordonanța 56 cuprinde atât norme de completare, cum sunt alin (5) și (6), în care se majoreayă salariile de bază unor noi categorii de salariați, dar și norme de interpretare, cum este alin(7), cel care ne interesează pe noi, în care redefinește elementul salarial la care se aplică majorarea de 15%, denumindu-l soldă de bază care nu poate fi mai mic decât salariul de bază.
Potrivit art. 69 din Legea 24/2000, de tehnică legislativă, alin (7) introdus în Art.II al Legii 152/2017 este o dispoziție lămuritoare, de interpretare a elementului salarial din solda lunară brută care se majorează cu 15%.

Legea 24/2000
Interpretarea legala
Art. 69
(1) Interventiile legislative pentru clarificarea sensului unor norme legale se realizeaza printr-un act normativ interpretativ de acelasi nivel cu actul vizat, prin dispozitii interpretative cuprinse intr-un nou act normativ sau prin modificarea dispozitiei al carui sens trebuie clarificat.
(2) Interpretarea legala intervenita potrivit alin. (1) poate confirma sau, dupa caz, infirma ori modifica interpretarile judiciare, arbitrale sau administrative, adoptate pana la acea data, cu respectarea drepturilor castigate.

Legea 207/2017, cuprinde de asemenea dispoziții speciale de majorări salariale, pentru alte categorii salariale, dar pe noi ne interesează art. I prin care este reformulat alin (7) din Art.II din Legea 152/2017 și s-a revenit la sintagma solde de funcție.
Credeți că din cauza art. 38 din legea salarizării nu s-au aplicat majorările salariale de la 01 10 şi 01 11 2017, reglementate special prin OUG 56 și Legea 2017? Eu nu cred "
Deci aveti mura-n gura subtilitatile juridice pe care daca le-ar sti , avocatii v-ar "taxa bine"...

Leonard spunea...

EPILOG
La PASTORALA "H"
Cum se zice , ne-a trecut glontul pe la ureiche , glontul fiind Art. 38 din L 153/2017.
Trei lucruri ne-au salvat de "glontul" = Art. 38 al L 153 , tras la disperare de LICHELE si anume :
1. Art. 38 impreuna cu toata L 153/2017 a intrat in vigoare cu o zi mai tarziu decat L 152/2017
2. Art. 38 , se aplica din ziua intrarii in vigoare a L 153 /2017 adica 01.07.2017 si nu se prevede in l 153 ca sa retoactiveze .
3. L 207 de aprob a OUG 56 , sunt legi care prevad dispozitii SPECIALE , de completare ale L 152 si de aceea , chair daca au intrat in vigoare la 07.08.2017 si 04.11.2017 , DISPOZITIILE lor SPECIALE au aplicare de la data intrarii in vigoare a L 152 pe care o completeaza cu aceste DISPOZITII SPECIALE.
PS
Incepeti sa va schtati constructia Conestarilor.
In contestatii trebuie cerut ca sa fie facuta actualizarea prin aplicarea L 207 de aprobare a OUG 56. In aceasta etapa , nu este necesara explicarea mecanismului Art. 38 din L 153. Mecanismul acestui Art. 38 din L 153 , trebuie utilizat in INTAMPINARE , când lichelele il vor invoca de ce nu au aplicat L 207.
Este o subtilitate juridica , pe care lichelele in stilul lor caracteristic o utilizeaza in mod viclean si cu rea vointa.
TRAIASCA LUPTA IMPOTRIVA LICHELELOR !

Huhu Rezea spunea...

@Leonard
Ce zici?
Dacă finanțiștii de la MAI au majorat, conf. OUG 56/2017, salariile de bază ale polițiștilor și ale personalului civil din MAI, începând cu 01 10 2017, au majorat ei și soldele de funcție la salariul minim garantat, de 1450 lei, când actualizează pensiile militare ale rezerviștilor militari din MAI?
Sau, oare, ANAF nu și-a majorat salariile de la 01 11 2017, conform Legii 207/2017, din cauza art. 38 din Legea 153?

Leonard spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
Leonard spunea...

Maestre,
Raspunsul direct la intrebare este , ca NU .
--- Nu au luat in considerare pt. actualizarea pensiilor politistilor ( nu militarilor MAI) , cuantumul de 1450 lei , deoarece lor li s-a majorat salariul începând cu 01.10.2017 , data la care era in vigoare deja de 15 zile OUG 59/2017.
--- Nu cunosc care este pozitionarea ANAF in cadrul normativ in dezbatere. Am vazut ca au pe epolete , grade care MIMEAZA gradele militare . Mi se pare o impostura sa copiezi grade militare si sa nu fi militar. Personal cred ca ANAF si le-a majorat ( cred) , eoarece am vazut ca le-a mai dat un favor si anume un procent de 30% din ce recuperaza in limita unui salariu mediu brut. repet , despre ANAF ce am auzit , fara sa studiez ...

Huhu Rezea spunea...

@Leonard
Intrebarea nu privea pensiile polițistilor ci pensilor militarilor din MAI.

Leonard spunea...

CPS MAI , nu cred ca le va actualiza pensiile cu Sf. de 1450 + 15% X 1450 , începând cu 01.10.2017 deoarece , OUG 59/2017 se aplica începând din 15.09.2017.
Parca "Ghinion" se spune...

Huhu Rezea spunea...

@Leonard
Ai și uitat disputa care a fost la apariția Legii 152/2017? Atunci a rămas că și soldele militarilor din MAI și Servicii s-au mărit cu 15% tot de la 30 iunie 2017, conf L 152.
Ordonanța 56 a mărit și soldele polițiștilor, fără să specifice că prin derogare de la art. 38 din L 153, dar de la 01 10 2017.

Liviu Po spunea...

De asemenea,alaturi de legea 207 mai trebuie invocata si legea 285/2010 care mareste soldele de grad cu 15%.Prin urmare maiorul din exemplu trebuia sa aiba solda de grad de cel putin 326*1.15=375 de lei.

Leonard spunea...

Fratilor,
Mai sus in acest topic , Maestrul ne-a tinut un excelent curs gratuit ( eu l-am "poreclit" PASTORALA H ), despre cum trebuie demontata interpretarea vicleana a Art. 38 din L 153 / 2017 , interpretare facuta cu rea credinta de catre CPS pt. a anula prevederile L 207 de aprob a OUG 56.
La aceasta alegatie de mare subtilitate juridica prezentata de maestru , mai putem atasa si o interpretare simpla de justitiabil modest dar rationala , logica si pertinenta, astfel :
Pai daca Art. 38 din L 153 a intrat in vigoare si in aplicare din 01.07.2017 , oare de ce legiuitorul a venit prin OUG 56 la data de 07.08.207 ( deci la mai bine de o luna in procedura de urgenta) ca sa completeze L 152 , legiuitorul stiind de exist. Art. 38 din L 153 ?
Pai este logic si rational , deoarece INTENTIA legiuitorului prin acest OUG 56 validat de L 207 a fost ca sa completeze L 152 de la data de 30.06.2017 si nu cu scopul ca s-o completeze ca efectul sa fie anulat de Art. 38 , caci altfel nu mai legifera ( si in procedura de urgenta) aceasta completare. Mai pe scurt , nu dai o completare a unei legi in procedura de urgenta stiind bine ca un alt art. 38 iti anuleaza ceaa ce ai legiferat tu ca sa completezi prin procedura de urgenta ( OUG 56).
De aici se vede odata in plus TICALOSIA si LICHELISMUL celor de la MFA.

Huhu Rezea spunea...

@Leonard
În privința efectelor art. 38 din Legea 153 asupra măsurilor salariale dispuse ulterior, prin OUG nr. 56 și L 207, ne putem edifica dacă un polițist din MAI sau un personal civil din oricare instituție militară, mai putin MApN, ne spun dacă au primit la 01 10 2017 majorările dispuse prin alin (5) și (6) introduse de OUG nr. 56 din august 2017.

Leonard spunea...

MAESTRE ,
SUNTEM EDIFICATI !
Faptul ca unii si altii NU APLICA LEGILE , este deja o alta tema
Important este ca gratie interpretarii juridice temeinic motivate de "talica" in pastorale dar si logicii elementare si rationale , noi stim care este ADEVARUL JURIDIC.
Avand ADEVARUL JURIDIC descoperit , atunci noi stim cum sa formulam actiunile , indifernt de cum il fac altii cu rea intentie , pt. a sluji anumite interese din afara cadrului normativ in vigoare.
- Primul pas , incepe cu elaborarea contestatiilor prin care aratam faptul ca in Decizia de Actualizare nu s-a utilizat intreg cadrul normativ in vigoare , adica nu s-a utilizat L 207 de aprob a OUG 56.
- Al doilea pas , este sa demontam prin RASPUNSUL LA INTAMPINARE , interpretarea cu rea credinta a Art. 38 din L 153 pe care il vor sustine lichelele. Aici folosim detaliile juridice din pastorale si le adaptam la INTAMPINAREA , lichelelor.
Poate ca mai exista si o alta viclenie , dar vom lucra cu materielul clientului in acel caz.
Joi am si meditatie....

stelian palagheanu spunea...

O instanta niciodata nu v-a spune ca in conformitate cu lege X cineva are dreptate .
Instanta RETINE ( din MOTIVELE DE FOND SI DREPT) unde in final HOTARASTE.
Pai daca la orice actiune interpretam fiecare articol de lege care de obicei au legatura unele cu altere ar insemna ca completul lucreaza la un dosar pana ce iese la pensie.

Leon spunea...

Dupa aceasta SEMIACTUALIZARE a pensiilor militare facuta in bataie de joc la adresa REZERVEI Armatei Romane, am constatat ca si majoritatea Deciziilor de pensie marite in urma Recalcularii nu vor avea nici macar 1 leu in plus, deoarece:
1.Din cele 15% adaugate in plus NUMAI la Solda de Functie + Solda de Merit + Ind.Dispozitiv, se scade aproape 50% din Cuantumul CIB, in raport cu Decizia de Recalculare a pensiei.
2.Majorarile de la pct.1, sunt sub sumele obtinute in urma majorarilor de 5% din anul 2016+ 5,25% din anul 2017, deoarece sunt excluse ambele indexari.
3. Bine ca se mentin in continuare in plata cuantumurile mai avantajoase..!
Nu inteleg totusi pentru ce se fac aceste Actualizari !

raul spunea...

@Leon
Nu inteleg totusi pentru ce se fac aceste Actualizari !
Pai sa ne arate ce buni sunt!Ha,ha!Cred ca daca nu preciza Legea ca ramane in plata cuantumul avantajos ,astia ar fi fost in stare sa ne scada pensiile!Cu juristi precum col Rosu m-as fi asteptat la orice!
@Huhu
Mai trimisesem si eu o parere si n-ai postat-o!

Leonard spunea...

Leon,
Termenul de "SEMIACTUALIZARE" , a fost consacrat de "episcopul locului", cu sensul ca nu se transmite si la GRADATII + alte el. , majorarea de 15% a SF.
De aceea iti propun termenul de "PSEUDO ACTUALIZARE" , aceasta la care te referi tu , prin care nu se aplica incalcandu-se cadrul normativ , L 207 de aprob a OUG 56.
Sitetizand LICHELELE pana acum au facut urmatoarele MIZERII :
1. Prin MIZERIA MS 60 au deturnat BAZELE DE CALCUL , facand ca de ex. Coloneii din anii '90 sa aibă soldele lunare recalculate de jumatate din salariul minim pe economie din anul actualizarii 2016. (recurent , la fel pt. toate gradele militare)
2 Au majorat Soldele de functie prin L 152 cu 15% iar prin incalcarea legilor de salrizare a militarilor , nu au transmis si la GRADATII noua solda de functie majorata. = SEMIACTUALIZARE
3. Au "actualizat" bazele de calcul , in urma aparitiei L 152 , dar fara sa utilizeze si legea conexa de completare a L 152 si anume L 207. = "PSEUDOACTUALIZARE"
De aceea , nu trebuie slabiti ci reclamati de cat mai multi dintre noi la PARCHETELE care se ocupa cu investigarea incalcarilor sistematice ale legilor.

ifrim spunea...

@Leon Rostul actualizarii este de acomodare a pacientului cu, cuantumul legal pana la disparitia rubricii cuantum in plata!

Huhu Rezea spunea...

@raul
Hai să nu mai perdem timpul cu indexarea pensiilor miltare in anul 2018... când în 2016, anul legal de referință pentru 2018, inflația a fost negativă.
O eventuală decizie guvernamentală de majorare a pensiilor militare în anul 2018 ar fi o majorare prin derogare de la art. 59 din L 223.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Sunt foarte bolnav, am o viroza cu un nas foarte productiv, tuse, temperatura si tot tacamul, aproape imi cade capul pe tastatura de rau ce-mi este, imi ard ochii si am flacari in corp, si am inceput tratamentul pe antibiotic, dar nu m-am lasat pana ce n-am copiat toata sinteza, mai mult de frica sa nu ma lase cumva calculatorul si sa pierd marea comoara si colac de salvare!
@Adminul si @Leonard au facut un adevarat tur de forta legislativ-juridic, facandu-ne pe toti avocati-cotrajuristii sistemului ticalosit! Va multumesc din toata inima pentru sprijin, onorabililor! Pot sa-mi iau linistit aleutin-ul, sau cum i-o zice, cu bixtonim si tot tacamul! Tragedia e ca Ana deja incepe si ea sa sufere, cred ca a ,,furat-o'' de la mine si imi va fi foarte greu, ca daca eu sunt picat, toata casa pica dupa mine, ca n-are nimeni cum sa ne vina in ajutor: lumea e rea si egosista si fuge cand te vede in genunchi! Sper ca maine sa ma pot intari si sa sustin treburile casei...Inca o data va multumesc, onorabililor!

raul spunea...

Da,Huhu dar indexarea pt 2016 e perfect legala ,data de Guvern ,nu am furat-o noi si trebuia pastrata in cuntumul dat si in cazul actualizarii pt 2017!Una-i una ,alta-i alta!

Dan spunea...


Imi poate cineva confirma/infirma existenta unor structuri din „familia ocupationala aparare, ordine publica, .......”, unde coeficientii de ierarhizare a functiilor se raporteaza sau s-au raportat la „salariul minim/mediu brut pe economie”?
Multumesc anticipat pentru raspuns!

petre spunea...

Mihai Fifor in calitatea sa de Premier interimar poate face o reglementare privind dezastru in domeniul Pensiilor Militare care au fost diminuate la un nivel dezastruos la cadrele militare iesite in rezerva inainte de 2001.
- formula de calcul dupa salariul minim pe economie 1450 lei nu 1,97 / 1999
- cresterea pensiilor in functie de maririle la cadrele din activitate.
- cresterea pensiilor in functie de anii lucrati nu in functie de sporuri care au fost masluite la nivelul ofiterilor mai ales sporuri de comanda inaintea iesirii din activitate.
legea 223/2015 este facuta pentru a avantaja pe unii respectiv 20% si dezavantaja pe majoritatea 80 %.
eu cred ca exista o sansa de reglementare a nemultumirilor din armata!

stelian palagheanu spunea...

Fifor .Iohannis,Dragnea ,Olga lui peste pragit, Dogaru cu aburelile lui copilaresti pe care le fumam la varsta de sapte ani cand doream sa devin militar si multi altii NU VOR FACE NIMIC , nu se va schimba nimic niciodata pana cand ROMANIA nu v-a fi CONDUSA pe drumul drept. Tara acum HOINARESTE prin BALARII . Intelegeti odata ca nu asta este viata pe care trebuie sa o traiti .NU MAI VOTATI sa vedem ce fac BANDITII.
Romania a trecut de la comunism la democratie exact cum a trecut un DROJDIER de la SLIBOVITA la SAMAHOANCA unde ambele put ca dracu . In Romania trebuie EDUCATIE nu guverne plide de prosti care habar nu au de ce sunt acolo .Scopul lor este numai leafa . In fruntea tarii tot comunistii sunt si in ziua de astazi. Iohannis pana in prezent nu a facut nimic este zero intrucat nu stie sa conduca o tara ci o clasa cu elevi .La cetatean nu-i da o nota ,dai dreptul lui stabilit prin lege . Vorba lui GEORGE ORWELL " un popor care alege politicieni corupti ,impostori,hoti si tradatori nu este VICTIMA ci COMPLICE" .Stimabile nu mai cenzura ceea ce scriu si lasa omul sa citeasca ca imi asum raspunderea pe ceea ce afirm . Nu sunt o Closca care se caca in drum si fuge-n tufe. Sunt un luptator militar cu istorie reala la activ nu abureli de 2 lei .

Leonard spunea...

Leon , treci in biblioteca !
La pag. 11 din Obs. Mil. nr. 2 de zi , a aparut un art. despre pensia de serviciu.

Leon spunea...

Ms, Leonard.
Nimic nou pentru noi.
Dna Mihaela Nedelcu afla mai multe despre pensiile militare de pe acest blog..!

stelian palagheanu spunea...

Legea 152 își face efectul din 30 iunie, indiferent de câte OUG-uri de modificare au fost emise ulterior. Iar efectul s-a menținut și după 1 iulie 2017. Problema cred că este alta și de aici neactualizarea pensiilor prin raportarea SF la 1450. Nu scrie nicăieri în Legea 152, modificată, că toate SF mai mici de 1450 se majorează la acest nivel, ci doar că majorarea de 15% se calculează din nivelul minim de 1450 – el vizând doar soldele activilor. Deci, se prea poate ca această formulare să fie făcută cu bună-știință tocmai pentru ca majorarea „suplimentară” la 1450 să se sustragă incidenței fostului art.60 (1) din Legea 223/2015 și să rămână doar cea de 15% aplicată la SF deținută.

Leonard spunea...

H-ule ,
Ce stiu sigur si confirmat azi de avocat , este ca pensionarul militar aflat in plata la 30.06.2016 , conf L 152 + L 207 de aprob. a OUG 56/2017 , actualizarea pensiei trebuie facuta prin utilizrea Sold. de Finct de 1667,5 lei in cadrul metodologiei de actualizare.
In ceea ce spui "talica" , eu nu te contrazic ca nu stiu precis. Eu spun numai ce cred. Daca L 152 /2017 le majoreaza si politistilor salariile cu un procent , începând din 30.06.2017 atunci este sigur ca la MFA. Daca le majoreaza dupa 01.07.2017 , atunci este in vigoare Art. 38. Dar "talica" ne spui ca respectivilor , le-a fost majorat salariul prin L 153 si nu prin L 152.
OUG 56 + L 207 , numai pe L 152 o completeaza cu dispozitii speciale , de la data intrarii ei in vigoare si anume 30.06.2017. In concluzie , nu stiu cum este cu politistii si MAI-ul . Eu stiu sigur numai "treaba" cu L 152 + OUG 56 + L 207 + L223
2. In alta ordine de idei ,
Sunt urmatoarele diferente intre decizia de recalculare si decizia de actualizare :
- Indecizia de Actualizare lipsesc rândurile "d. Solda de Comanda" si rândul "e. Solda de Merit" . Aceste rânduri exista in decizia de recalculare.
- In decizia de Actualizare (fata de decizia de recalculare), dupa punctul g. , este introdus un nou rand numit "g1 Compensatie". In decizia de recalc nu exista rândul g1.
- sunt texte diferite intre decizii , la punctul "j."
Prin urmare , exista un alt document care reglementeaza definirea acestor elemente si metodologia de calcul. Aceasta procedura , o stie cineva ? de ce n-o publica CPS-ul ? De ce au secretizat-o si pe asta ?
De aceea , avocatul mi-a spus ca trebuie cerut clar , prin cererea de chemare in judecata ca CPS-ul sa arate pas cu pas metodologia de actualizare asociata fiecarui element de calcul in parte si actul normativ care-l reglementeaza. Dupa ce aceste aspecte sunt clarificate si lamurite , atunci se face EXPERIZA CONTABILA , ceruta inca prin cererea introductiva.

Leonard spunea...

In "oglinda" cu faptul ca 80% din pensiile militare recalculate conf. L 223 sunt inferioare celor in plata - si la deciziile pensiilor civile recalculate in concordanta cu L 192/2015 si HG 291 pensiile recalculate pt. pensionarii pana in 2011 sunt mai mici si in plus sunt "discriminate" deoarece in formula de calcul sunt pt. beneficiarii pana in 2011 un numitor de 30 iar pt. cei de dupa 2011 numitorul din formula este 20 .
Concluzie
HAOSUL si BULVERSAREA ESTE SISTEMICA...

medicmilitar12 spunea...

Cornelius Flavius IFRIM:... te citez:-"..rezervistii..cadastristi-... au iesit din sistem "fortuit"(=adica intamplator)..! Cred ca ai vrut sa spui =corect= "fortat"...! te rog- nu te supara- pentru observatia mea...!

medicmilitar12 spunea...

1...constat- din comentariile publicate- ca deciziile de recalculare elaborate in decursul celor 2 ani(si cateva din ele- publicate in acest blog...!) -mai precis- algoritmii de recalculare a pensiilor difera -in functie de momentul emiterii deciziilor=ceea ce e o OGLINDA a: HAOSULUI si DEGRINGOLADEI- din M.Ap.N.(am scris M.Ap.N.- si nu C.P.S.-deoarece ministerul are responsabilitatea: METODOLOGIEI, INDRUMARII ,CONTROLULUI...etc. activitatilor structurilor sale- componente) -si- macar- din "lectura" textelor din presa si on-line- sa "constate" si sa "remedieze"(...?...!) aberatiile semnalate...lasand la o parte faptul ca ar fi trebuit sa existe un standard precis si unic-aplicabil tuturor- din momentul inceperii actiunii, pana la finisul ei...!2. Mai constat -(cel putin in cazul meu,cat si din deciziile publicate aici-pe blog)- ca "recalcularea" asta -pe legea 223/2015 - de fapt- pleaca de la actualizarea soldei de functie din /dec.2006-cand s-a modificat anexa 1 din legea 138/1999-marirea coeficientilor de ierarhizare a functiilor,care coeficienti au fost in vigoare pana in dec.2009-iar pensionarii in plata -in dec.2009 -deja aveau pensiile "actualizate" si "indexate" in oct.2008-la V.R.S.=197,3387 lei noi..!Deci- in perioada 2016-2017-recalcularea a constat in: preluarea soldei respective din oct./2008, recombinarea elementelor structurale ale soldei lunare brute din legea 138/1999, majorarea soldei de functie rezultata si a sporurilor de la lit. "g" -cu 10%-la militarii de toate armele si cu 25 %- la medicii militari +
"compensarea" C.I.B.,rezultand o S.L.B., baza de recalculare a pensiei!

george marian spunea...

Buna seara!
Cu scuzele de rigoare daca s-a mai dezbatut subiectul!
Tatal meu s-a pensionat din Politie in 1995, ultimele salarii lunare de pe decizie fiind de 480.000 lei (vechi) pe luna;iar decizia a venit pe niste venituri lunare pe ultimele 6 luni, de 1740 lei!! De unde au iesit sumele astea? Am citit artic. 28 si nu ma dumiresc. Nu pare sa aiba exeptii de excludere din baza de calcul.

Huhu Rezea spunea...

MArian
Totul pornește din Nota de calcul litera a) punctele 1 și 2/
La nr. 1 sunt coeficienții soldei de funcție pe care i-a avut tatăl dvs în cele 6 luni care au fost înmuțțiți cu valoarea de referința de 197, 33 lei și au rezultat sumele de la rândul 2.
Mai departe urmați explicațiile și comentariile de la acest articol sau de la eticheta Decizii de recalculare pe OUG 57

george marian spunea...

Pe decizia noua scrie asa:
a) solda 553 x coef de 2.8; b) solda de grad 284 x coef de 1.45; gradatii 353 x 42%; indemn. de dispozitiv 298 x 25% => cuantum actualizat 1491; h) cuantum actualizat majorat 1640 l) compensatie contributie de la buget 116; T) total salariu brut realizat actualizat 1756
Vechime 90% , % contributie PS 9%, majorare cf. artic. 11 lege 80/1995 299 lei,majorare cf OUG 57 90 lei > TOTAL 1882 lei.
Varsta 75 ani si 8 luni, vechime valorificata 50 ani si 2 luni
Din vechea Decizie: 34 ani politist din care 32 anin cond. speciale, spor 15 ani, puncte 66.

Deci decizia noua (ultimele 6 luni) cu 1882 lei e corecta dpdv calcul? Practic i se diminuaza pensia sfidator de mult!. Are rost sa faca contestatie?

george marian spunea...

In baza a ce au corelat solda de la care se porneste de 558 lei cu ultimul salariu de 480.000 lei vechi?

Huhu Rezea spunea...

@George
Calculul pare a fi corect, dar conform unei legi proaste!
Nu știu dacă te încumeți să ataci în contencios administrativ OUG 57/2015 sau, pe procedura obișnuită de contestare a deciziei de recalculare, să ridici si excepția de neconstituționalitate a Legii nr. 223/2015,art. 30.

george marian spunea...

Nu se poate opta pentru vechia pensie (calculul cu intreg stagiu)? Daca cumva da, exista riscul sa fie modificata astfel incat sa o piarda si sa ramana cu asta mica, ultima?

E ciudat ca alti colegi care s-au pensionat dupa anul 2000, acest calcul pe ultimele 6 luni, le-au oferit majorari consistente.

Leonard spunea...

Stiu precis ca am gasit un interviu al lui dr. luK , când era sef la 2505 , in care spunea clar : "Actualizarea pensiilor militare de stat , in baza Art. 60 alin (1) din L 223/2015 se face din luna in care s-a produs actualizarea".
Eu am tot cautat acel interviu si nu l-am mai gasit. Sa nu vorbesc vu pacat , dar tare mi-e frica ca aceasta afirmatie indivizii au scos-o din acel interviu publicat pe site-ul CPS.
De ce este interesanta precizarea lui dr. luK reprodusa mai sus ? Pai pt. ca in ea , savantul ne spune ca actualizarea nu se aplica cu data de 30.06.2017 ci cu luna iunie 2017 , adica cu 01.06.2017. Asta nu ca ar fi un capat de tara , dar mai mult din ratiune didactica de modul cum trebuie aplicata actualizarea si din punct de vedere al datei. Ca din punct de vedere al metodologiei de calcul , fara aplicarea L 207/2017 de aprob a OUG 56 am vazut ca nu aplica.
Mult regret ca nu i-am facut un print screen atunci când am citit acea precizare.
Poate numai Leon s-o mai gaseasca daca nu au "extras-o" indivizii.

Leonard spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
Leonard spunea...

Deci , acum stim ca dupa analiza deciziei prezentate in TEMA , aceasta Decizie de asa zisa "actualizare" pensie militara , IGNORA Anexa 2 a Ordinului M25/2016.
Dar oare de ce IGNORA aceasta Decizie Anexa 2 a Ordinului M25/2016?
Acum stim fara nici un fel dubiu de ce "IGNORA".
Deoarece , un grup organizat de "PREFERATORI" , care "AU PTRFERAT" (citat din LOV), ca sa utilizeze in loc de Anexa 2 a Ord. M25/2016 , o procedura "PREFERATA" si SECRETIZATA in buna lor traditie de LICHELE care "AU PREFERAT".
La fel cum "AU PREFERAT" cu Ordinul MS 60/ 06.05.2016 Clasificat ILEGAL deoarece continea "PREFERINTELE PREFERATORILOR" in locul spiritului si literei Art. 28 din L 223 , pe care au substitui-o cu un ordin de ministru. Este "CRIMINAL" (citat din LOV), de doua ori . O data ca au incalcat Art. 33 din L 182/2002 si a doua oara este CRIMINAL , ca au "substituit" o LEGE cu un ordin de Ministru SECRETIZAT.
Asa au vrut sa faca si cu asa zisa "actualizare" pe L 152/2017 , dar au fost oriti in nelegiuirea lor. De cine au fost opriti PREFERATORII ?
Ghici , ghicitoarea mea.
Eu stiu , dar nu vreau sa va spun.
Totusi va dau un indiciu :
Sf. Augustin
PS
TOATE PANZELE SUS !
si cu Sf. Augustin INAINTE !

Leonard spunea...

Domnilor,
Attention please !
Pe 07.02.2018 , Maestrul a sintetizat discursul lui LOV(E)din 06.02.2018 si anume , citez din "H" din data de 07.02.2018:
" discursul lui LOV de ieri ( 06.07.2018), în care a afirmat că OuG 56, pentru creșterea salariilor polițiștilor, s-a aplicat, deși a fost emisă după intrarea în vigoare a L 153/2017 care inghetase salariile la nivelul lunii iunie...până în luna decembrie 2017. Deci s-a aplicat și dispoziția privind solda de funcție cel puțin egală cu 1450 lei plus 15%, cu care trebuiau actualizate și pensiile militare "
Iar acum , priviti "pastorala H " si completarea la "pastorala H" , adica cititi-l pe H de mai sus din aceasta TEMA ,in ceea ce a explicat despre aceasta OUG 56 si L207 in raport cu l 152.
Nimic nu este intamplator.
PREFERATORII au vazut ca stim si evaluând riscul ,au strecurat lui LOV si Dan "discursul" ...
Ei LICHELELE care "PREFERAU" , au "tras" cateva decizii de control , ca sa sondeze reactia iar , vazand ca stim avem discursul lui LOV si Dan.
TOATE PANZELE SUS !

Huhu Rezea spunea...

@Leonard
Să nu spui că tot LOV le-a zis gulerelor albe să nu aplice OUG 56 in privinta
Actualizării soldei de funcție a pensionarilor militari, pornind de la salariul minim garantat de 1450 lei.
Ceea ce nu a vrut sa ne confirme niciun polițist, daca de la 01 10 2017 s-a mărit salariul de funcție cu 10%, potrivit OUG nr. 56/2017, iată că ne-a spus LOV în discursul său televizat.
De ce n-au aplicat gulerele albe si prevederea cu solda de funcție minimă de 1450 lei și la actualizarea pensiilor cu 15%' potrivit L 152/2017?