Gânduri despre trecut, prezent și viitor

Un produs Blogger.

marți, august 18, 2020

Indexarea de 5% din anul 2016 s-a aplicat la cuantumul brut calculat/recalculat, nefiind limitată nici de plafonul de 85% și nici de plafonul net

61 comments
Oradea, pe înserate
Casa de Pensii Sectorială a SRI știe deja conținutul Deciziei nr. 4/ 13 07 2017, rezultă din răspunsurile date unor petenți:

Extras din răspunsul primit de la CPS a SRI de userul Horia:

Ca urmare a solicitărilor dumneavoastră transmise pe adresa pensii@sri.ro, vă facem cunoscut următoarele;
"
- Echipa de audit din cadrul Curții de Conturi a României a stabilit că includerea cuantumului indexării din anul 2016 în cuantumul pensiei militare actualizate trebuie să se facă cu încadrarea în procentul de 85% prevăzut la art. 30 din Legea nr. 223/2015, astfel echivalentul valoric al indexării din anul 2016, poate fi acordat doar în cazul pensionarilor care nu atinseseră plafonul de 85% la data de 30.06.2017 din baza de calcul prevăzută la art. 28 din Legea nr. 223/2015.
- În cazul dumneavoastră nu se poate aplica constatarea Curții de Conturi a României întrucât la data de 30.06.2017 procentul de calcul al pensiei era de 85%."

Este bine că echipa Curții de Conturi le-a dat peste nas celor de la CSP a MApN în legătură cu neincluderea indexării din 2016 în cuantumul pensiei actualizate la 30 07 2017, dar este o eroare juridică impardonabilă dacă a indicat aplicarea retroactivă a dispozițiilor art. 84 din OUG 114/2018 care  au prevăzut că doar pensiile stabilite după 29 12 2018 sunt indexate diferențiat de pensiile stabilite anterior acelei ordonanțe.

Sa analizăm textele de lege:

Art. 30 din L 223/2013, așa cum a fost modificat prin OUG nr. 57/2015.

Articolul 30Pensia stabilită, recalculată și actualizată în condițiile prezentei legi nu poate fi mai mare decât 85% din baza de calcul prevăzută la art. 28.


Observăm că potrivit acestui articol pensia stabilită, recalculată sau actualizată  nu poate fi mai mare decât baza de calcul prevăzută de art. 28. 
Indexarea reglementată de art. 59 se aplică la cuantumul brut stabilit/recalculat/actualizat. Deci, potrivit acestui articol indexarea pensiilor stabilite până la intrarea în vigoare a OUG nr. 114/2018 nu se aplică bazei de calcul si, ca atare , nu  este supusă plafonării.

Pensiile recalculate în anul 2016 precum si pensiile calculate în anul 2016 au fost plafonate la 85% din baza de calcul. La cuantumul rezultat s-a aplicat sporul OMM. La drepturile de pensie rezultate după aplicare sporului OMM s-a aplicat majorarea de 5% prevăzută de art. 14 al OUG nr. 57/2015.
De asemenea, la actualizarea potrivit art. 60 alin.(1) din 30 06 2017 s-a aplicat plafonul de 85% în sensul că pensia militară rezultată nu a fost mai mare de 85% din baza de calcul, actualizată cu influența cresterii soldei de funcție în cuantum compus cu 15%, potrivit  L152/2017. La acest cuantum actualizat și plafonat la 85% din baza de calcul trebuia adăugată valoarea indexării din  2016 si eliminată din cuantumul în plată indexarea de 5,25% din anul 2017, care de asemenea nu a intrat în cuantumul plafonat al pensiei.
Abia în 29 decembrie 2018, OUG 114/2018 a făcut  modificări care au stabilit că și indexarea  pensiilor stabilite , nu cele calculate, recalculate sau actualizate anterior  intră în  plafonul net al bazei de calcul nete, bază indexată și ea cu același procent  cu care se indexează cuantumul brut al pensiilor stabilite/recalculate/actualizate anterior datei de 29 12 2018.

Iată textele modificate de OUG 114/2018:
Articolul 84Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat, publicată în Monitorul Oficial al României, Partea I, nr. 556 din 27 iulie 2015, cu modificările și completările ulterioare, se modifică după cum urmează:1. Articolul 59 va avea următorul cuprins:Articolul 59
(1) Cuantumul pensiilor militare de stat aflate în plată la 31 decembrie a anului anterior se indexează, din oficiu, începând cu 1 ianuarie a anului în curs, cu ultima rată medie anuală a inflației, indicator definitiv, cunoscut la această dată și comunicat de Institutul Național de Statistică.(2) Cuantumul pensiilor militare de stat nu se indexează dacă rata medie anuală a inflației menționată la alin. (1) înregistrează valori negative.2. Articolul 60 va avea următorul cuprins:Articolul 60(1) La stabilirea pensiei militare de stat, pensia netă nu poate fi mai mare decât media soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei.(2) Dacă în urma indexării pensiei militare de stat stabilite potrivit alin. (1) rezultă un cuantum al pensiei nete mai mare decât media soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei, se acordă acest cuantum rezultat, fără a depăși suma rezultată din aplicarea ratei medii anuale a inflației, în condițiile art. 59 alin. (1), asupra mediei soldelor/salariilor lunare nete în cauză.(3) În cazul indexărilor succesive, cuantumul acordat nu poate depăși suma rezultată din aplicarea ratei medii anuale a inflației, în condițiile art. 59 alin. (1), asupra mediei soldelor/salariilor lunare nete corespunzătoare soldelor/salariilor lunare brute cuprinse în baza de calcul al pensiei la care se adaugă suma reprezentând intervenția ratei medii anuale a inflației, în aceleași condiții, din operațiunile de indexare anterioare.(4) Dispozițiile art. 59 alin. (2) se aplică în mod corespunzător.
Cu alte cuvinte, nici măcar OUG 114/2018 nu a prevăzut includerea indexării pensiilor militare stabilite anterior datei de 29 12 2018 în  vreun plafon net sau de 85%. 
Cu atât mai mult nu putea să indice Curtea de Conturi includerea majorării din 2016 sau a indexării din 2017 în plafonul de 85%  prevăzut de art. 30. O asemenea dispoziție golește de conținut orice indexare, așa cum deja legea a eliminat procentele peste 85% pentru vechimea rezultată din sporul pentru condiții de muncă, pensie suplimentară sau stagii civile după pensionare. 

Dacă totuși a dat această decizie, cererea de intervenție trebuie indreptată în contradictoriu și cu Curtea de Conturi în Dosarul nr. 4241/2/2020, aflat pe rolul Curții de Apel București.
In aceeași ipoteză, față de această dispoziție este obligată și CPS a MAI să formuleze intervenție principală în contradictoriu cu Curtea de Conturi.
Conform procedurilor practicate de toate Casele de Pensii Sectoriale, indexările de 5% din 2016 și de 5,25% din 2017  s-au aplicat la cuantumul brut în plată fără plafonări, în concordanță cu legea. Doar indexările din 2019 și 2020 s-au aplicat diferit, potrivit OUG 114/2018, pentru pensiile stabilite după 29 12 2018.



61 de comentarii:

  1. https://www.facebook.com/100004574528650/posts/1688176394678162/?app=fbl

    RăspundețiȘtergere
  2. Astăzi la comisia CD sa amânat cu 2 săptămâni discuția pe PLX 199... Și probabil se va reloa anu viitor... Acum î_mi dați dreptate... La unica soluție... Sa vedem ce mai zice Neacșu unealta Ciucaflenderului...

    RăspundețiȘtergere
  3. Concluzia...
    Decizia Curtii de Conturi mai rău încurcă...
    Chiar și pensiile stabilite după OUG 114 au crescut cu rata inflației de 4.6 % atât la pensia bruta și la cea netă care nu se plătește cât si 4.6 % la pensia plafonata în plată...

    RăspundețiȘtergere
  4. Asta se întâmplă din cauza ca în instituțiile publice care ar trebui sa facă aceste controale sunt numite persoane pe criterii politice sau pe cumetrii și nu profesionale...
    Parcă Vestitul Badalau e șef pe acolo?

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Badalau a fost ales luna trecuta pentru functia de Vicepresedinte al CC, nu are legatura cu Controlul la MApN..!

      Ștergere
    2. Și crezi ca cel pe care l a schimbat a fost numit altfel?? Sau cei care lucrează pe acolo??
      NU cunoști exemplul cu fiul doamnei Dancila sau a lui Daea...
      Și câte alte rude ale politicienilor sunt numite prin tot felul de funcții plătite bine la Stat, fără sa fie specialisti..
      Nu mai zic de amante.. Etc.

      Ștergere
  5. Domnule,
    Nu a existat indexare in anul 2016, aspect la care face referire CSP in adresa.
    In 2016 pensiile militare s-au majorat cu 5%, asa cum a fost prevazut in OUG nr 57/2015, in vigoare de la 11 dec 2015:
    ART. 14
    ...
    (2) Prin derogare de la prevederile art. 59 alin. (1) din Legea nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat, în anul 2016 pensiile militare de stat se majoreaza cu 5%.
    Asadar, a existat o MAJORARE.
    Intre indexare si majorare este o mare diferenta pe care cei de la CPS trebuiau sa o cunoasca.
    Indexarea reprezinta o modificare (a salariilor, pensiilor) in functie de un indice economic, monetar, etc.
    Majorarea inseamna o crestere, o marire, o sporire.
    Ca urmare, de la 1 ian 2016, pensionarii militari au beneficiat de recalcularea prevazuta de art. 109 din Legea 223/2015 si trebuiau incepand de atunci sa beneficieze de majorarea (cresterea, marirea,sporirea pensiilor recalculate), prevazuta de art. 14(2) din OuG 57/2015.
    CC nu poate decide impotriva legii. Legea trebuie respectata.
    MAJORAREA de 5% prevazuta de art. 14 (2) din oug 57/2015, trebuie acordata tuturor beneficiarilor incepand cu 1 ian 2016. Acordarea ei nu poate fi conditionata.
    Am onoarea.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. @Tudor
      Dta ții cu Ursu'!!!
      Așa zisa majorare cu 5pp,dată de Cioloș, prin excepție, se referă la faptul că în loc de 4,31pp, cât a fost inflația, Guvernul, în mărinimia sa, a majorat Toate pensiile cu 5pp.

      Ștergere
    2. Tudor
      Poți să te uiti pe deciziile din anul 2016 si vei vedea că ti-a fost plătită indexarea de 5% chiar de la 01 01 2016, dar aplicată la cuantumul brut, stabilit prin recalculare plafonată la 85% și majorată cu sporul OMM.
      Așa a rămas și în cuantumul indexat cu 5,25% în anul 2017, până la 30 06... când a fost eliminată abuziv din calcul.
      Pănă la 29 12 2018, data la care a intrat în vigoare OUG 114/2018, indexarea nu a fost niciodată înclusă nici în plafonul de 85% și nici în plafonul net.
      Nu poate să dispună retroactiv Curtea de Conturi introducerea indexărilor din anii 2016-2018 în plafoanele stabilite de lege.

      Ștergere
    3. @Tudor,
      Ai dreptate in ceea ce priveste majorarea, asascrie, majorare, iar daca a fost majorare, cu atat mai mult, actualizarea din 2017 trebuia sa o ia in calcul ca parte componenta a pensiei, dar nu adaugata in afara pensiei actualizate asa cum se pare ca a facut MAI, ci in limitele impuse de art 30. Deci curtea de Conturi are dreptate, indiferent ca ne convine sau nu.

      Ștergere
    4. @Huhu Rezea ,
      Cand eu spuneam ca te faci de ras, te-ai suparat pe mine, dar uite ca am avut dreptate. Te-ai repezit sa propui cereri de interventie fara sa stii ce contine Decizia CC ir acuma spui ca trebuie sa ne facem intervenienti si impotriva Curtii de Conturi. Ba esti nebun? O sa rada judecatorii si cu curul de noi si o sa spuna ca la asa nebunie nu ne trebuie bani ca cine stie ce facem cu ei. Deci prietene, iata ca raspunsul confirma ceea ce spuneam eu iar matale spuneai ca nu e adevarat. Accep scuzele, nimeni nu e perfect.

      Ștergere
    5. @Neacsu
      Lăsati dracului sofismele cu majorarea nu este indexare.
      Dacă ordonanța spune că majorarea mai mare este prin derogare fața de cât prevedea art 59, apoi acea majorare este tot indexare, în sensul art 59.
      Prostia asta am sustinut-o și eu în urmă cu doi ani în timp ce imi soseau primele decizii de actualizare, dar dacă nici nota de fundamentare a OUG nr. 57 nu te-a trezit... eu nu pot să te vindec.
      Vrei să-ți mai fac desenul de ce indexarea/majorarea din 2016 rămâne in drepturile de pensie actualizate potrivit art. 60? Mai ai puțin și dai în mințile alecului.
      Dacă nu stii ce este aia intervenție, documentează-te înainte de a-mi purta mie de grijă.
      Mâine am promisiunea să primesc decizia Curții de Conturi. Tie nu-ti dau voie organili s-o publici.

      Ștergere
    6. @Huhu Rezea,
      Dai in continuare dovada de infantilism. Ia spune tu, de cate ori am luat eu documente de la tine si le-am publicat la mine. Domnule, eu nu urmaresc cresterea numarului de accesari pentru a lua un cent pe accesare sau pentru contractele de publicitate. Pe mine ma intereseaza sa fie oamenii informati corect,indiferent unde se uita. Vezi-ti linistit de activitate, nu o sa iti fur nici ideile, nici materialele nici macar cititorii. Sper sa fi valabila si reciproca, nu ca m-ar interesa, dar cand vii cu pretentii, atunci aplica si reciproca. Pana acuma tu ai fost cel care a apelat la trasul cu ochiul. Iti doresc multe accesari, ca asta te intereseaza.

      Ștergere
    7. @Huhu Rezea,
      Scuze, am citit initial ca nu imi dai tu voie sa o public. Te refereai la organe. Apai domnule, daca era dupa organe, nu mai scriam deloc.Dar nu e dupa cum vor ei.Asa ca succes la publicare. Oricum nu voi prelua documentul, e de ajuns ca il publici tu. Cum spuneam, eu sunt multumit ca oamenii sunt onformati.

      Ștergere
  6. Declaratie de presa, primită de la domnii deputaţi Vlad Bontea, Radu Babuş, Mihai Weber (Grupul parlamentar al PSD)
    "PSD va îndepărta inechităţile din sistemul pensiilor militare de stat
    Demersul de modificare a Legii nr.223/2015 privind pensiile militare de stat este o iniţiativă a Partidului Social Democrat de îndepărtare a inechităţilor din sistemul de pensii militare, ce vizează îmbunătăţirea textului iniţial al proiectului, atât prin propuneri ale reprezentanţilor instituţiilor implicate, cât şi ale structurilor asociative ale cadrelor militare în rezervă şi în retragere.
    În cadrul şedinţei de marţi, 18 august 2020, a Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, s-a reluat dezbaterea asupra modificării Legii nr.223/2015 şi, luând în considerare divergenţa poziţiilor exprimate de instituţii, structuri asociative şi grupuri politice, s-a decis cu votul majorităţii amânarea finalizării raportului în comisii pentru a determina o dezbatere reală şi aplicată, care să identifice o formă echitabilă, aplicabilă şi coerentă a legii, evitând astfel adoptarea în plen a unui proiect deficitar doar din dorinţa capitalizării electorale.
    Membrii PSD din Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională consideră că forma finală trebuie să reflecte un acord, care ar trebui să fie inerent în cazul unei dezbateri cu impact asupra sistemului naţional de apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, iar responsabilitatea Legislativului este aceea de a armoniza poziţiile tuturor actorilor implicaţi, pentru a legifera soluţionarea problemelor cu care se confruntă pensionarii militari."..!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Teoria ca teoria, însă practica ne omoară. Înfășurați în spirala bolnăvicioasă a acestui gând, ne mulțumim, deseori, să repetăm cuvintele respective, ca și când nimic nu mai e, oricum, nimic de făcut. Faptul este consumat încă dinainte de a fi început. Iar într-un sistem ca M.Ap.N. cred că următoarele structuri necesită o nevoie vitală de reformă reală și coerentă, începând de la ministrul Ap.N., D.G.F.C., D.J., C.P.S. (prin transformarea acesteia în structură civilă de la Președinte la ultima funcție în stat), structuri care fie că a fost vorba de Legea nr. 153 / 2017 privind salarizarea personalului plătit din fonduri publice [unde cuantumurile soldelor / salariilor de grad sunt: general, amiral, chestor general de poliție=410 lei (mai mult costă gradele ca valoare pentru toate uniformele din dotarea unui general, decât suma primită pentru gradul de pe epolet)] unde nu i-a interesat nimic și nu au negociat nimic cu clasa politică (slaba lor pregătire și nevoia de schimbare denotă și din faptul că cel puțin nici nu au schițat vreun gest, o cât de mică intenție de intervenție pentru ca legea salarizării să aibă prioritate / cel puțin 1 an ca mod de aplicare comparativ cu celelalte categorii socioprofesionale, astfel și noi pensionarii am mai fi câștigat 1 an), dimpotrivă ne-a dat în cap, urmată apoi de Legea nr. 223/2015 cu multitudinea de O.U.G. în defavoarea pensionarilor militari, 22 de promisiuni în acel faimos Plan, nimic despre abrogarea art. 41 din O.U.G. nr. 114/2018 cum a promis domnul ministru Ciucă la pct. 22 (ajutoare neachitate din 2011 domnule ministru, parte dintre ele să le duceți personal la cimitir pentru cei ce nu mai sunt printre noi cu ocazia Zilei Eroilor și să le cereți iertare, nu scuze ca adevărat militar ce sunteți). O să mergeți ca om politic aflat în opoziție (prost va fi cine vă va vota, cum nu ați făcut nimic pentru proprii colegi și subordonați, tot așa nu veți face nimic pentru comunitatea civilă).

      Ștergere
    2. Am o nelamurire! Comunicatul celor trei membrii ai Comisiei de aparare precizeaza ca in sedinta din 18.08.2020 s-au discutat modificarile aduse Legii pensiilor militare prin aprobarea PLx 199/2020. Cu o zi mai devreme,domnul deputat Raetchi(presedintele acestei comisii)solicita imperios domnului Ciolacu sa ia masurile care se impun in vederea aprobarii,,a noii legi a pensiilor militare sprijinite de MApN,,. Oare Raetchi nu cunostea subiectul sedintei sau,din greseala(nu zic ca din alte motive)a facut acest lucru.
      Reiese clar ca domnul presedinte al comisiei si-a insusit amendamentele depuse de MApN si face tot posibilul sa fie aprobate.
      Pentru rezolvarea situatiei existente , cred ca s-a luat hotararea : ramane pentru la anul sau.....peste mai multi ani.

      Ștergere
  7. Iulica, cum se cheama functionarii care citesc o lege si nu inteleg ce citesc ? Tot Analfabeti Functionali..??

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Da, sau autiști!
      Ăștia nu trec textul Pisa!

      Ștergere
    2. Scuze!
      Testul! Kiar daca il citesc de multe ori ei tot nu il inteleg!

      Ștergere
    3. Dar cum se numesc cei care citesc un text de lege si nu vor sa il inteleaga si sa il accepte?

      Ștergere
    4. Rămâne de văzut cât de expert in domeniul tehnicii legislative este cel care se întreabă!
      Și constituționaliștii au vederi diferite, dar bloggerii sau userii!
      Dar când mai adăugăm și vorbeții...musacaua este asigurată!
      Așa că....uneori ne depășim condiția, devenind partinici!

      Ștergere
  8. @ Leon, asta inseamna ca nu se va mai face absolut nimic la pensiile militare! A fost un motiv cretin, pentru ca peste 2 saptamani Ciolacu iar va zice ca se amana pana la alegeri, iar dupa alegeri, adio! In concluzie si pe propria-mi raspundere si onoare: NU SE VA FACE NIMIC LA PENSIILE MILITARE, DECAT PESTE 5 SAU 10 ANI!

    RăspundețiȘtergere
  9. Concluzia e ca daca procesul e castigat de CC, e de rau, daca in schimb este castigat de CSP ne este la fel de rau. Izvorul, de nesecat, al acestor probleme este insasi L223, o lege ticaloasa, facuta de smecheri pentru smecheri, o lege careia nu reuseste sa-i dea de cap nici curti de conturi, justitie, parlament, inteligenta, etc. nimic.
    Nodul Gordian. Da, asta e solutia, desfiintarea de urgenta a L223 si TOATE problemele vor disparea ca prin miracol. Trebuie inteles ca suntem atrasi in a descalci itele acestui nod, print tot felul de initiative legislative, promisiuni, comisii, asociatii, etc. cand de fapt solutia e cu totul alta, a descoperit-o tot un militar. Hai sa ne unim si sa ii lasam fara nod.
    Open mind.

    RăspundețiȘtergere
  10. Dacă cee ce este scris în răspunsul CPS SRI dat lui Horia este și ceea ce a decis Curtea de Conturi atunci și aceasta instituție face o grava eroare.
    Indexarile anuale cu inflația nu se aplică la procentul de 85 % stabilit de art. 30 ci la cuantumurile atât ale bazei de calcul cât și ale pensiilor brute, nete și nete plafonate.
    După interpretarea lor în orice actualizare viitoare la nivelul SF vor fi eliminate indexarile dacă prin creșterea Sf se va depăși plafonul de 85 % din 2016...
    Gresit...
    Orice actualizare sau indexare pozitiva, modifica baza de calcul și abia apoi se impune plafonul de 85 %.
    Eu zic ca art 74 alin 2. este greșit formulat...
    Art. 74. -
    (1) Încetarea, suspendarea sau reluarea plății pensiei, precum și orice modificare a drepturilor de pensie se fac prin decizie emisă de casele de pensii sectoriale, în condițiile respectării regimului juridic al deciziei de înscriere la pensie.

    (2) Nu constituie modificare a drepturilor de pensie măsurile de indexare și actualizare a pensiilor generate de evoluția estimată a indicelui prețurilor de consum corelată cu creșterile medii salariale, acordate prin hotărâri ale Guvernului, cu excepția primei actualizări reglementate de art. 60 alin. (1).
    Noi avem niște pensii mărite pe cupoane prin indexare, însă neavând și decizia prin care baza de calcul a fost mărită cu același procent atunci la orice actualizare nu vom mai primi nimic.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Există proceduri de includere a indexării în cuantumul net al pensiilor stabilite după 29 12 2018, data intrării în vigoare a OUG 114/2018.
      Pentru pensiile stabilite anterior indexarile sunt aplicate la cuantumul brut sau la cuantumul net.
      Cei de la Curtea de Conturi au citit textul actualizat al art. 60 din L 223/2015, fără să observe că textul actual datează abia din data de 29 12 2018.
      Poate dau o erată la Decizie:):)

      Ștergere
    2. Pentro o asemenea eroare de interpretare, CSP este îndreptâțită să atace în contencios administrativ decizia Curții de Conturi.

      Ștergere
    3. Nu contest ca procentul de indexare a fost adăugat și la net plafonat însă doar pe cuponul de pensie... Apare pensia bruta mai mare cu 4.6%, impozitul mai mare cu 4.6% și pensia în plata plafonata mai mare și ea cu 4.6 % însă nu avem și o noua decizie de pensie cu aceste cuantumurile mărite.
      La o eventuala actualizare în 2022 indexarile din 2019, 2020 și 2021 vor fi eliminate pe același principiu gândit de Curtea de conturi pentru majoritatea pensionarilor pentru ca sunt putini sub plafonul de 85 %...
      Pentru cei cu pensiile foarte mari și cu indexarile din acești 3 ani vor depăși oricum și actualizarea din 2022 ca și cuantum.
      Cei cu pensiile mici nu vor pierde la pensie prin actualizarea la nivelul salariilor brute nete din 2022 dar nici nu vor primi în plus și indexarile din anii anteriori actualizării.
      Asa era și propunerea MAPN în proiectul plx 199.

      Ștergere
    4. Pai ne lamurim maine, cand ne prezentati Decizia CC !
      Poate intuim si ce putea contesta CPS a MApN la aceasta Decizie..!

      Ștergere
  11. CC nu are nicio scuza, cu erata sau fara, dupa bunul simt daca te ghidezi tot iti dai seama ca leul militar nu are puterea de cumparare cu 15% mai mare ca leul civil, deci ar cam fi fost un motiv de reflectie mai profund care e treaba cu indexarea. Sunt si astia de la CC vai mama lor. Eu am mai scris ca se cloceste de un blat, poate tocmai asta e si intelegerea. Eu ma asteptam la altceva, o chichita pe procedura, prin care sa tranteasca decizia CC, dar vad ca nu mai e cazul, au gasit altceva, mai bun. Pe de alta parte nu prea am inteles cum dracu se face ca la MAI e totul OK dar aia de la MAI nu au procedat ca in decizia CC de la MApN/SRI. Cum vine asta? Am mai scris ca logic era ca aceasi comisie CC sa mearga si la MAI si la MApN, se pare ca cele doua comisii gandesc/inteleg diferit.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Dezbina si stapaneste/controleaza! Ai uitat? La ei sunt hatzurile, la altii zabala!

      Ștergere
  12. Se pare ca daca ar exista o singura casa de pensii militare,pentru toate ministerele/structurile militarizate ar fi cel mai bine! S-ar elimina si aceste interpretări ale legilor si deci pe viitor va exista aplicare unitara a lor.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. F corect spus! Ca și Casa OPSNAJ!

      Ștergere
    2. Domnule Niky, care ministru este atât de prost să-și cedeze propria casă de pensii, fiecare va vrea să fie tartorul, ar fi bine poate o casă de pensie separată dar nu subordonată lor. Este ca și fuziunea între partide, da, facem un întreg, dar eu conduc. Cine este acel EU. Oricum această variantă nu poate fi decât una politică, nu miniștrii Ap., A.I. sau șeful S.R.I. hotărăsc. Și România poate s-ar fi putut uni cu R. Moldova, dar dispărea un președinte, un parlament, un guvern, dispăreau funcții bune de supt bani de la stat. Costul pentru România ar fi fost mare ca și pentru fosta R.F.G., dar se amortiza în timp. Pământ foarte bun, oameni muncitori, resursa financiară lipsește pentru investiții ca și în Moldova noastră.

      Ștergere
  13. solutia este revolutia,alta cale decit revolta si protestul nu mai vad

    RăspundețiȘtergere
  14. Cat de mare este influientarea si manipularea in mintile oamenilor, este greu de calculat in cifre, esential este ca mult prea multi s-au aratat "exaltati" ca au intrat "temele militare" in discutie "parlamentara - de parca romanii nu stiu ce inseamna minciuna si dusul cu presul in epopeea parlamentara". Raman pe margine "chibitii" care asteapta si asteapta ... trateaza "bine sau rau, incinsi la rosu, obiectivi sau subiectivi" tema pensiilor militare "doar ei intre ei", politicienii - lucru stiut si ras-stiut de 30 de ani, au un singur sens si interes, obtinerea influientei pentru propriul partid si scaun parlamentar. Va suparati voi sau nu, indiferent de optiune, prostii- adica noi - vom ramane mai departe cu speranta, de parca am fi o adunatura de fecioare virgine si inocente care spera sa ramana asa. Uitam un lucru esential, intre traficantii de carne vie si politicienii romani, diferenta consta in "nuante", ultimii au devenit "asi" in manipulare, minciuna si coruperea a tot ce inseamna "minte de alegatori - telectuali sau simpli muritori - cu stampila de vot in mana" ridicand aceasta "caracatita a minciunii la nivel de arta" si ... in "mana o vom lua" chiar daca supara iar expresia este vulgara, vulgara dar extrem de reala.

    RăspundețiȘtergere
  15. Solutia este Generalul, Gabriel Oprea la butoanele politice sa ne apere interesele, ca ati vazut faptul ca ceilalti Generali s-au dus la comisii sa ne mentina starea de stres, pareadelile, injosirile si umilintele, care de ani de zile ne-au distrus vietile si sanatatile!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Domnule C.F.Ifrim, vă simpatizez pentru tot ceea ce scrieți pe acest blog (hazliu uneori, critic altă dată), bun sau mai puțin bun (nu sunt eu în măsură să vă judec, doar îmi dau cu presupusul uneori), dar încă nu a început campania electorală sau v-a promis domnul Gl. Oprea o funcție de consilier pe la Onești. Glumesc. Dacă un Col.dr. și 3 Gl. (în calitate de președinți de sindicat și asociații) nu au fost în stare de nimic în fața politicienilor ani de zile, de ce să nu-l reabilităm pe domnul Gl. Oprea. Comparativ cu cei menționați mai sus și făcând o comparație și între domnul Ciucă, foștii miniștri și domnul Gl. Oprea pot afirma următoarele: Contravaloare echipament acordat în lunile ianuarie / februarie și nu decembrie sau anul următor, Statutul S.G.P. (mărirea vârstei de la 40 în timp până la 55 ani cu drept de pensie), mărirea unor coeficienți de ierarhizare grad / funcție la unele compartimente defavorizate față de altele (S.1 și S.6 / S.3 și S.4 și alte funcții de M.M. și Sof.), etc. Domnul Ciucă nici la televizor nu apare. Vorba domnului fost președinte Băsescu „ L-am reevaluat”.

      Ștergere
  16. Din conținutul art. 60 alin. 1, forma în vigoare a Legii 223/2015 la data de 30.06.2017, rezultă " Cuantumul pensiilor militare de stat se actualizează ori de câte ori se majorează solda de grad/salariul gradului profesional şi/sau solda de funcţie/salariul de funcţie al militarilor, poliţiştilor şi funcţionarilor publici cu statut special, în procentele stabilite la art. 29, 30 şi 108 şi în funcţie de vechimea valorificată prin ultima decizie de pensie ", CARE ESTE PRIMA ACTUALIZARE ÎN CAZUL NOSTRU
    Coroborat cu art. 74 alin. 2, prezentat mai sus de userul Burebista, înseamnă o modificare a drepturilor de pensie (creștere) și implicit un procent de 85% din ceva mai mare, duce la creșterea pragului de care se vorbește în răspunsul primit de mine. Greșesc?
    Încerc să caut un contra argument la ceea ce au zis ei.
    Controlul la CPS a SRI a fost în perioada 27.05.2020 - 16.06.2020, când a fost și la CPS a MApN. Așa mi-a răspuns după 4 încercări Curtea de Conturi.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Corect. Plafonarea de 85 % nu are nicio legătură cu indexarile sau actualizările. Se indexează sau se actualizează baza de calcul și automat rezulta după calcule o pensie Bruta și netă mai mare..
      Chiar era scris în art 60 vechi ca doar în anul în care s ar putea creste pensia atât cu indexarea cât și cu actualizarea SF sau grad se aplica valoarea mai mare dintre acestea.
      Nu scria ca se elimina indexarea din anul precedent... Dacă s ar fi emis decizii noi la fiecare indexare cu inflația atunci s ar fi văzut clar ca a crescut și baza de calcul cu același procent.

      Ștergere
    2. @Horia
      Ne oferi prima informație despre controlul Curții de Conturi la CPS a SRI.
      Nu poti pune pe sdresa de gmail a blogului o copie anonimizată a răspunsului de la Curtea de Conturi?
      In cazul acesta este surprinzătoe că CSP a SRI și-a însușit Decizia, fără s-o conteste în contencios. Poate încă nu a expirat termenul legal de contestare.
      Oricum, dispozitia de includere a indexării pensiilor militare, o măsură socială, nu o măsură de creștere a pensiilor, in pragul de 85% din baza de calcul nu are o baza legală.
      Efectul ar fi catastrofal pentru toți pensionarii militari care în ultimii trei ani au primit indexari nelimitate de plafonul de 85%.

      Ștergere
    3. @Burebista
      Indexarea nu reprezintă o majorare de pensie si nu intră în plafonul de 85%, dar actualizarea este menționată expres în art. 30, modificat de OUG 57/2015.
      Prima parte a actualizarii din 2017, respectiv cuantumul calculat din baza actualizată cu 15% este plafonat la 85% inainte de a fi majorat cu sporul OMM, conf art. 60 alin(1), si inainte de a fi trecut prin regularizarea din art. 60 alin (3).
      Deci, nu poaste spune nimeni, nici măcar Curtea de Conturi, ca actualizarea din 2017 s-a făcut fără aplicarea plafonului de 85%, si nimeni nu poate să includă sporul OMM sau eventualele indexări în acel plafon.
      Indexarea din 2016 venea din urmă nu din indexarea cuantumului actualizat în 2017.
      Abia indexarea din 2019 de 1,3% s-a aplicat la cuantumul actualizat corect, cum a procedat MAI, în anul 2017.

      Ștergere
    4. @ Huhu Rezea. Corect și la pensia indexata cu 1.3 sa adăugat indexarea din 2020 de 4.6.
      Acum aceste 2 indexari de 1.3 și 4.6 ar putea fi scoase din pensie la o eventuala actualizare sa zicem la 01.01.2021??

      Ștergere
    5. Huhu,
      De la 16.06 s-au scurs mai bine de 2 luni și SRI nu a acționat în justiție pt că Hellvig evită oprobriul cadrelor iar casa lor de pensii s-a pus pe recalculat, căci nu se fac de râs a 2a oară fără de colegiu detașați la CC!
      Ceilalți vor să-l de-a pierzaniei cum i-au lucrat și pe anteriorii miniștri, tot așa de nepricepuți!
      *Ca pe Țuțuianu!

      Ștergere
  17. @Cornele pe Gaby al tau poti sa-l treci in paginile de istorie...antica.Pana si Brutus(Viktor-Viorel) il reneaga si-l ignora, nemaivorbind de votanti, s-a terminat, renunta la el, orienteaza-te spre cineva mai valabil.

    RăspundețiȘtergere
  18. Acest comentariu a fost eliminat de autor.

    RăspundețiȘtergere
  19. @Negritoiu. În ședința din 18.08.2020 nu au discutat nimic. Președintele comisiei a propus direct anarea dezbaterilor din motive.... Și au votat cu 9 pentru și 6 împotriva... Cei 3 din acel comunicat au votat pentru amânare..
    Citește acest comunicat
    https://www.facebook.com/groups/527358227882797/permalink/640323939919558/?sfnsn=mo&extid=kuMPreATlzQzBgpU

    RăspundețiȘtergere
  20. VIOREL:..nu te supăra:..că doar.. îți amintesc,..și să nu te miri..că de fapt-la NOI..e CAMPANIE ELECTORALĂ=PERMANENTĂ= cel puțin de..30 de ani..!
    ..De aceea=printre alte motive.. au fost DECALATE alegerile parlamentare de cele prezidențiale (..și mandatul președintelui.. lungit la 5 ani)..și chiar..și.. cele locale[(..in 20 mai 1990 =.au fost TOATE CELE 3 TIPURI DE ALEGERI= SIMULTAN=..și..NU A CĂZUT..CERUL..!)..sau..A CĂZUT...?]

    RăspundețiȘtergere
  21. văd că despre recuperarea ajutorului de trecere in rezervă nu mai zice nimeni nimic....s-a asternut o liniste suspectă

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Abrogarea Legii 284/2010,cea care prevedea ajutoarele, prin L 153/2017 a abrogat si dispozițiile legale din perioada anilor 2010-2017 care suspendaseră acoedarea lor. Punct.

      Ștergere
    2. dacă as fi Ciucă, și nu mă refer la generalul Ciucă care in problema pensiilor militare si-a bagat capul in....nisip (să zicem), ci la ministrul liberal Ciucă as rezolva această problemă(chiar si in "rate" pe 5 ani) si m-as împăca astfel cu rezervistii nostri (o parte)

      Ștergere
  22. Nu va mai agitati.Ramanem cu ce avem.Sa ne multumum cu indexarea functie de inflatie.Invatati sa gospodariti ce aveti.Si legea pensiilor promovata de LOV va fi pusa in aplicare la calendele grecesti.Totul e campanie electorala.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Măi, @icepar, nu 1nțeleseși că, după constatările ilegale ale Curții de Conturi, mai primești indexări doar dacă ai procentul de pensie mai mic de 85%.
      Pune bani deoparte și pentru restituirea indexărilor primite în ultimii 3 ani, că doar nu ești și tu un neterminat ca să ai procentul mai mic de 85%.
      Mai bine tăceai decât să spui platitudinea ca să ne mulțumim cu ce avem.

      Ștergere
  23. @Viorel si @Tehnocrat, aveti incredere in Găbiță ca, daca revine la butoane, oameni ne face pe toti! Parol d'honnore! Eu am incredere in omul, Gabriel Oprea! Tot respectul, simpatia si pretuirea, din partea mea, camarazi!

    RăspundețiȘtergere
  24. Pe mine Oprea ma plafonat... De la el și Base sa terminat cu aplicarea legilor corect în Romanica.. ....

    RăspundețiȘtergere
  25. LALEAUA NEAGRA:..eu pot proba că..cel puțin =din 1999..= "legile"=iarăși="cel puțin",in
    ROMÂNIA = nu sunt "făcute" cu bună-credință,ci cu "rea-credință", cu scopul de a se putea interpreta "textul.."= conform cu "interesul de moment" al "executivului"..!

    RăspundețiȘtergere
  26. D-le NEACȘU: erați - in săptămâna trecută (..marți 18.08.a.c.)..in "dispută"cu d-l HUHU..pe ÎNTÎIETATEA..PUBLICĂRII textului DECIZIEI 4/ 13.08.2020 a C. de CONTURI..
    Cum rămâne cu răspunsul:..,vă citez ,aprox.:" "NU ARE NIMENI ..DECIZIA"..!la întrebarea mea, pusă acum câteva zile..?
    Din "conversatiile" d-voastră..
    rezultă că:într-adevăr:marți nu aveați = niciunul..textul deciziei ce urma să O publicati,..!3
    Ce s-a întâmplat..? "SURSA"..nu și-a "onorat"..angajamentul..?
    Dacă vă "deranjează"comentariul meu, faceți ce credeti de cuviință..!,dar fără a mai îndemna pensionarii de bună credință..să facă "mișcări bruște"=IN NECUNOȘTINȚĂ DE CAUZĂ,..NEINFORMAȚI..!

    RăspundețiȘtergere