Un produs Blogger.

miercuri, iulie 21, 2021

Vechimea ulterioară pensionării, adauăgată prin recalcularea potrivit art. 107 din Legea 263/2010, a fost valorificată greșit în recalcularea pensiilor militare potrivit articolelor 109 și 110 din Legea nr.223/2015

133 comments


Mulți beneficiari ai Legii nr.223/2015 s-au întrebat de ce nu s-a prevăzut o singură procedură de racalculare a pensiilor militarilor aflate în plată la data de 31 12 2015.

Art. 109 se referă numai la pensiile militare stabilite înainte de date de 01 01 2011, recalculate potrivit Legii nr. 119/2010 sau revizuite potrivit OUG nr.1/2011, plătite conform Legii nr. 241/2013, stabilite potrivit Legii nr.80/1995, nu si la pensiile stabilite sau recalculate potrivit Legii nr. 263/2010. Pentru aceste pensii, ultima decizie la care se raportează vechimea de recalculare potrivit art 109 din Legea nr.223/2015 nu este o decizie de stabilire/recalculare emisă în baza Legii 263/2010.

Art. 110 din Legea nr.223 se referă la recalcularea pensiilor stabilite(deschis dreptul de pensie) potrivit Legii nr. 263/2010, adică numai la noile pensii ale militarilor, deschise în perioada 01 01 2011-31 12 2015. Nu se referă si la pensiile recalculate prin adăugarea stagiilor ulterioare pensionării, potrivit art. 107 din Legea 263/2010, respectiv art. 134 alin (2) din HG nr. 257/2011 de aplicare a Legii nr. 263/2010.

Vechimea la care se raportează pensiile recalculate potrivit art. 109 din Legea nr.223/2015 este cea din ultima decizie de pensie. In cazul acestor pensii recalcularea trebuia să se raporteze la  vechimea consemnată în deciziile de pensie potrivit Legii nr.119/2010 sau OUG nr.1/2011, pentru că acestea erau ultimele decizii, nu la vechimea adăugată în cazul în care respectivele pensii au fost recalculate potrivit art. 107 din L nr.263/2010

Pensiile recalculate potrivit art. 110 , adică pensiile stabilite potrivit Legii nr. 263/2010,  puteau avea stagii ulterioare la data intrării în vigoare a legii nr. 223/2015, dar  legea  se referă la pensiile stabilite, nu și la pensiile recalculate potrivit L 263/2010. 

Legiuitorul a reglementat separat recalcularea pensiilor stabilite potrivit legii 263/2010 tocmai pentru a nu include stagiile ulterioare pensionării în vechimea la care se raportează pensiile militare recalculate, dând posibilitatea ca ele să fie valorificate, ulterior, în sistemul public de pensii.

Pensiile civile ale militarilor, recalculate, la cerere, în perioada 01 01 2011-31 12 2015, prin adăugrea stagiilor ulterioare pensionării, potrivit art. 107 din L 263/2010, nu sunt pensii stabilite în baza Legii 263/2010 și, ca atare, recalcularea acestora potrivit Lergii nr.223/2010 trebuia efectuată prin raportarea la vechimea din ultima deciziie de pensie anterioară recalculării potrivit art. 107 din L 263/2010, ca și pentru pensiile pentru care nu a fost cazul adăugării de stagii ulterioare.

De altfel, și în decizia  definitivă  nr. 5176/2019 a Curții de Apel București se rețin următoarele considerente:

"În mod corect, la pronunțarea sentinței atacate, prima instanță a avut în vedere faptul că pârâta, Casa de Pensii  Secorială a MAI,  eronat a procedat la valorificarea unei perioade nelucrate în mediu militar, ulterioară trecerii în rezervă, deși legea nr. 223/2015 nu permite o astfel de valorificare decât eventual a stagiului civil realizat anterior stabilirii pensiei militare de stat."

De menționat că în decizia de recalculare potrivit L 223/2015, CPS a MAI introdusese stagii ulterioare pensionării ca urmare a unei cereri formulate de beneficiar după data de 01 01 2016, data intrării în vigoare a L 223/2015.

Chiar și așa, raționamentul Tribunalului București și al Curții de Apel București este corect și pentru stagiile ulterioare pensionării introduse în procedura de recalculare înainte de 01 01 2016, potrivit art. 107 din L nr. 263/2010.

Introducerea stagiilor ulterioare pensionarii in recalcularea cuantumului pensiilor militare, art. 109 și 110, încalca și dispozițiile art. 25 alin. (b) din L 223, potrivit cărora doar stagiile civile utilizate la stabilirea dreptului de pensie militară nu pot fi folosite in sistemul public de pensii. Adică , fără aceste stagii civile militarul nu-și putea deschide drept de pensie. 

Stagiile ulterioare s-au adăugat potrivit art. 107 din L 263/2010 la o pensie din sistemul public deja stabilită, nu pentru a întregi vechimea necesară deschiderii unui drept de pensie militară, și, ca atare,  ele nu pot fi încadrate în dispozițiile art 25 alin (2) din Legea nr.223/2015, pentru a nu putea fi valorificate în sistemul public de pensii.

In concluzie, în logica juridică a textelor de lege, pensiile militare recalculate potrivit articolelor 109 și 110 din Legea nr. 223/2010 nu se raportează la vechimea  ulterioară pensionării, adăugată prin recalcularea prevăzută de Legea 263/2010, art. 107, ci numai la vechimea valorificată în deciziile de recalculare potrivit Legii 119/2010, de revizuire potrivit OUG nr.1/2011, de plată potrivit Legii nr. 241/2013, de stabilire potrivit legii nr. 80/1995 și de stabilire pensii  pentru militari, în perioada 2011-2015,  in condițiile Legii nr. 263/2010.

Intențiile legiuitorului nu au mai fost înțelese de instituțiile chemate să aplice Legea 223/2015




133 de comentarii:

Cezar spunea...

Toata vechimea ulterioara trebuia calculata dupa legea civila..punct!

Iurcut spunea...

Acum putem cere recalcularea pensiei militare prin excluderea perioadei din civili incluse ulterior stabilirii dreptului de pensie?

vasile iosif spunea...

Dle H,

Va propun sa luam un caz concret.

Data trecerii in rezerva:31 mai 2010, pensie in baza Legii nr.164

Data angajarii in sectorul privat: august 2010

Apare legea nr.263/2010, dispare sistemul de pensii militare, trecem la contributivitate, CSP intra in sistemul public de pensii

In baza art.107/L263 facem cerere de valorificare a stagiului civil adaugat la CSP - in sistemul public de pensii - la fiecare 6 luni, astfel ca in decembrie 2015 se ajunge la un punctaj exclusiv pentru stagiul civil adaugat - 5 ani - de 1,5 puncte , relevat separat in deciziile de pensie succesive, de punctajul de pensie cuvenit pentru dosarul militar personal, exclusiv.

- Vine Legea nr.223/2015 si recalculeaza pensia publica in pensie militara in baza art.109 mentionat de dv. in articol, si imi ia in calcul vechimea cumulata de 62 de ani infascandu-mi cu forta si stagiul civil adaugat , sustinand cu tupeu ca mi-a fost "valorificat" cu forta in pensia militara, desi nu aduce nici un leu beneficiu pt.contributiile platite.

Unde se incadreaza acest abuz comis in cadrul legislativ actual?

Huhu Rezea spunea...

Pensia militară rămâne aceeasi, si cu... și fără stagiile ulterioare pensionării. Ca atare, nu are rost să ceri recalcularea pensiei militare... ci deschiderea unui nou drept de pensie în cadrul sistemului public pentru stagiile lucrate după pensionare, nu pentru stagiile civile incluse in decizia de pensie militară la data deschiderii dreptului de pensie militară, indiferent sub ce lege a pensiilor militare.
Repet, cererea se adresează Caselor teritoriale de pensii, nu Caselor sectoriale.

Huhu Rezea spunea...

Iosif
Ai uitat să menționezi că pensia respectiva a fost recalculată potrivit Legii nr.119/2010 și revizuită potrivit OUG nr.1/2011.
Vechimile adăugate potrivit art. 107 din L 263/2010 s-au adăugat la vechimea din ultima decizie de recalculare revizuire.
Includerea stagiilor ulterioare penionării în pensia militară recalculată,încalcă in cazul analizat articolul 109 din L 223/2015 care se raporteaza la vechimea din ultima decizie de pensie stabilită potrivit deciziilor de recalculare/revizuire pe L 119/2010/OUG nr.1/2011, nu la vechimea recalculată potrivit L 263/2010.

vasile iosif spunea...

Da, numai ca Casa de pensii sector 2 cere adeverinta de la CPS iar in aceasta Adeverinta CPS sustine cu tupeu ca stagiul civil adaugat dupa pensionare din perioada 2010-2015 a fost valorificat in pensia militara.
Ce facem?

Burebista spunea...

Se pare că nu a-ți citit cu atenție motivarea hotărârii curții de apel București la care faceți referire în topic....
Pensionarul militar S D nu a depus la casa de pensii sectoriala a MAI pana la data de 31.12.2015 adeverințe cu stagiul civil de muncă din 6 în 6 luni asa cum prevedea legea 263 și prin aceasta să i crească punctajul și automat cuantumul pensiei în plată valabile la 31 decembrie 2015 ( care era de vre o 5150 lei).
Dacă ar fi făcut acest lucru pensia lui ar fi fost mai mare prin adăugarea punctajelor din cei 10 ani lucrați ca civil. De ce nu a făcut-o, nu știe nimeni. Chiar nu știa ca trebuie la fiecare 6 luni sa ducă adeverințe și pensia lui ar fi crescut?
SD a făcut cerere de adăugare a stagiilor civile după data de 1 ianuarie 2016 când deja intrase în vigoare legea 223 și în mod normal acele stagii nu mai puteau fi adăugate la pensia recalculata pe baza 223... El avea deja vechimea necesara pentru obținerea procentului de 85% din baza de calcul (avea 44 ani vechime cumulata numai în politie și eventual ce lucrase înainte de poliție)...
Acei 10 ani lucrați civil și care nu fuseseră valorificați înainte de 31.12.2015 printr-o decizie de revizuire, nu mai puteau fi valorificați decât în sistemul de pensii civil la vârsta de 65 ani sau cât o fi fost necesară pentru el în funcție de anul nașterii.
Ori SD a făcut și în 2018 din nou cerere s ai adauge acei ani la pensie...
CPS MAI s a confirmat și în mod greșit i a adăugat și acei ani la vechimea cumulata de 44 și i a dat o noua decizie cu 54 ani vechime cumulata ce a condus la un procent de 107% care și el a fost plafonat la 85%, rezultând o pensie militară recalculata la fel ca cea cu 44 ani vechime de vreo 4890 lei....
Normal ca a rămas în plată cu pensia valabila la 31.12.2015 de 5150 care era mai mare...
Curtea de apel a spus clar ca numai vechimea civila de dinainte de carieră militară poate fi valorificata ulterior la pensia militară stabilită pe 223 dacă pensionarul o cere și aduce dovezi ca a muncit. Vechimea civila de dinainte de carieră militară sau după și care nu a fost cuprinsa într-o decizie de pensie pe 223 sau o lege anterioară, poate fi valorificata în sistemul civil de pensii la împlinirea vârstei necesare la fel ca și stagiile civile realizate după pensionare lucrate după data de 1 ianuarie 2016 .

Iurcut spunea...

Corect aceasta situatie si la subsemnatul!

Burebista spunea...

Dacă a-ți dus din 6 în 6 luni adeverințe de vechime la CPS sectoriala pana la 31 decembrie 2015 iar pensia dvs creștea înseamnă că vi se emitea de fiecare data o noua decizie de revizuire Cfm legii 263.
Acele stagii nu mai pot fi extrase pentru ca a-ți primit bani în plus la pensia pe care o aveați atunci, pana la 31 decembrie 2015.
Prin trecerea pe 223 cuantumul avut a devenit pensie militară de stat dacă a fost mai avantajos sau dacă calculul pe 223 a fost mai avantajos atunci a rămas acela în plată.
Dacă s ar extrage acei 5 ani de vechimea ar însemna că pensia sa revină la cuantumul din 2010 și sa crească doar cu indexarile sau valoarea punctului de pensie de atunci... Iar banii pe care i-ați primit în plus sa i returnați urmând ca la împlinirea vârstei de 65 ani sa primiți o pensie civilă pentru punctajele din acei ani sau ulterior 2016 însă raportate la 35 ani stagiu de cotizare...

Huhu Rezea spunea...

Soluția am spus-o de câteva zile!
Dați în judecată CAsa de Pensii Teritorială pentru refuz de deschidere a noului drept de pensie civilă, demonstrând cu Decizia de pensie de recalculare/actualizare pe L 223/2015 că stagiul ulterior nu a folosit la recalcularea pensiei si că in mod ilegal Casa de Pensii Sectorială pretinde că a folosit stagiul ulterior în recalcularea pensiei militare pensiei. Chemați si CPS alături Casa Teritorială pentru ca acțiunea să-i fie opozabilă.
Dacă vreuna din case invocă faptul că Protocolul incheiat între ele nu cuprinde si aceste stagii, completați acțiunea cu c cu un nou capăt de cerere în contencios administrativ impotriva Protocolulului care a omis și stagiile ulterioare pensionării adăugate la vechimea stabilită recalculată potrivit art. 107 din L 263.
Cauza de la Tribunal pe asigurări sociale se suspendă până când instanța de contencios administrativ se pronunță în legătură cu legalitatea Protocolului.

Huhu Rezea spunea...

D-ta de ce crezi că articolul 109 din L 223/2015 nu se referă și la pensiile militarilor stabilite potrivit L 263/2010?
In cazul pensiilor militare recalculate potrivit art. 109 din L 223, ultima decizia la care se raportează vechimea este decizia de recalculare pe L 119 sau de revizuire pe OUG 1/2011.

Eu înțeleg că d-ta ai susținut interesele MApN în tot ce ai scris pe acest blog, dar incearcă să gândești cu mintea d-tale.
De unde ai scos chestia cu adăugarea stagiilor ulteriooare din 6 in 6 luni? Nici art 107 din lege si nici art 134 din HG 257/2011 nu prevede această obligativitate?

Burebista spunea...

Pai nu era obligatoriu să te duci cu adeverința de vechime la CPS dar nici nu îți creștea pensia din oficiu în acea perioadă pentru ca cei de la CPS nu aveau de unde sa știe ca tu mai lucrezi în viata civila..
Unii nici nu au știut ca trebuie sa ducă acele adeverințe ca să le mai crească punctajul și automat cuantumul pensiei... Este cazul exemplului dat de dvs în topic, S D a lucrat 10 ani între 2005 și 2015 dar nu a dus adeverința la CPS MAI și nu a primit o decizie de revizuire a punctajului avut pana la 31 decembrie 2015.
Cu siguranță pensia lui de 5150 ar fi crescut binișor cu punctele adunate în cei 10 ani lucrați... Și ar fi rămas în plată cu acea pensie după recalcularea pe 223...
Acum trebuie sa aștepte pana la 65 ani sau mai puțin sa i a o pensie civilă iar punctajul din acei ani se va raporta probabil la 35 ani de contributivitate.
Cu aproximație 10 puncte : 35 ani = 0.2857 puncte pensie civilă x 1442 lei = cam 412 lei pensie civilă...

Huhu Rezea spunea...

Așa este dar aici discutăm de faptul Că domnii de la Casele Sectoriale nu au avut bază legală pentru integrarea in pensia militară si a stagiilor ulterioare adăugate la cerere pentru recalcularea potrivit Legii 263. Nu au bază legală nici în articolele 109 și 110 și nici în articolul 25 din lege.

Gigi spunea...

Vedeti? Aici este hiba cu stagiile in civil de dupà pensionare a militarului!
Avem trei scenarii,excludem stagiile de dinaintea intrãrii in aparatul militar,ãlea sunt Clare,oamenii au venit in aparat cu acea vechime prin transfer şi cnf.legii era considerata vechime.Nicaieri nu se prevedea cã acea vechime se va lua in consideratie separat de cãtre cele douã casa de pensie Aici este destul de clar.
Dar,legiuitorul,ulterior,a prevãzut cam aşa:
1. Stagiile civile de dupà pensionare din perioada 01.01.2016-31.12.2015 sã fie valorificate de CPS,dar beneficiarul,aşa cum spune şi @ Burebista,trebuia sã vinã cu Adeverinta de unde a lucrat pentru a se recalcula şi adaugã acele St.de cotizare. Dar,dupã cum observam,unii au cunoscut aceste prevederi ale legii,alţii nu.
2.Dupa intrarea în vigoare a legii 223,acele stagii civile, nu mai intrau la recalculare ca pensie militara,ci este luata in considerare la implinirea varstei de 65 ani la CNP.
3.Cei care si-au valorificat vechimea in civil dupa pensionare,respectand legea,aducand Adeverinte din 6 in 6 luni( cum am aratat la pnct.1),nu mai vãd de ce sa se adreseze instantei pt.ca sã valorifice acele vechimi la CNP,ele au fost valorificate.Asa scrie in lege cã trebia sã procedeze.
4.Cei care nu au cunoscut prevederile legale şi nu au adus Adeverinte cã şi cei arãtaţi la pnct.3,înţeleg cã aici sunt probleme şi totodatã nemultumiri,cã acele stagii nu se regãsesc nici la CPS,dar nici CNP nu vor sã le recunoasca sau le recunosc numai în baza unor Adeverinte emise de CPS.
Aici este hiba,ai lucrat între 2011-2015,dar tu beneficiar nu ai adus Adeverinta,acum ai vrea sã valorifici acel stagiu,dar nu mai poţi cã legea spune altfel.
Pãrerea mea este aceea cã nici instanţã nu se va putea ptonunta in aceastã spetã,insa tot legiuitorul ar puta sã vinã in ajutorul celor care sunt în aceastã situaţie.Este pãrerea mea,chiar dacã nu sunteţi de acord cu ea!

Huhu Rezea spunea...

Ori n-ai citit toate materialele, inclusiv sentinta judcătorească citată, ori e dificil pentru d-ta să deosebești nuațele juridice ale articolelor 23-25, 109 și 110 din lege.
Băgă picioarele în apă și mai citește de câteva ori articolul 109. De ce crezi că nu se referă și la pensiile militarilor stabilite/recalculate pe Legea 263/2010?

Burebista spunea...

Aici faceți dvs greseala. Prin adăugarea și valorificarea stagiilor civile aduse de pensionar la CPS se emitea o noua decizie de pensie pe legea 263 cu un nou cuantum și cu includerea acelei noi vechimii, chiar dacă pensia fusese recalculata sa zicem pe oug 1 din 2011.. De aceea CPS urile dar și instantele de judecata din tribunale sau curți de apel spun ca nu mai pot fi extrase.
Pot fi valorificate stagii civile în sistemul civil de pensii, Cu îndeplinirea condițiilor adică de vârstă, NUMAI dacă ele nu au fost cuprinse într-o decizie de pensie pe 223,263 sau anterioara.
Eu v am mai dat exemplul meu ca am avut 2 ani lucrați civil înainte de a fi întrat în sistem și nu am dus adeverințe la cadre în momentul când mi s-a întocmit dosarul de pensie știind ca nu ma ajutau cu nimic la creșterea pensiei militare pentru ca numai cu vechimea militară și sporul pentru grupe + procentele pentru pensia suplimentara am ajuns la 89%... Plafonat la 85% din baza de calcul + 20% Omm . Care oricum nu mai a avut relevanta pensia fiind plafonata la nivelul mediei soldelor/salariilor nete....
Deci când voi împlini 65 ani voi cere o pensie civilă pentru cei 2 ani lucrați + alți ani lucrați după pensionare dacă voi mai avea... Dar putini au făcut ca mine și majoritatea au pus la dosar tot ce aveau lucrat chiar dacă nu le folosea pentru creșterea pensiei militare...

Huhu Rezea spunea...

D-ta nu vrei să înțelegi, ca și destepții de la casele de pensii, că articolele 109 și 110 enumeră toate situațiile în care recalcularea pensiilor militare se raportează la vechimea din ultima decizie. Avem recalculare pe L 119/2010, revizuire pe OUG 1/2011, stabilire pe L 80/1995, plată pe L 241/2013, stabilire pe L 263/2010.
Ce să vezi?
Lipsc din definiție tocmai pensiile recalcularea pe L 263/2010, art. 107?
Pensiile recalculate pe L 263/2010 nu sunt numai pensii stabilite pe acestă lege. Sunt și pensii stabilite pe legile anterioare

Gigi spunea...

D.le H,eu mi-am bagat de mult picioarele in ele de legi,nu in apã rece,cu toate cã pe vreme caniculara este chiar indicat sã le bagi şi in apã rece😀
In postarea de mai sus am vrut sã scot in evidenta nemultumirea unor oameni vis a vis de stagiile de cotizare in civil dupa ieşirea la pensie valorificate sau nevalorificate in perioada 2011-2015.
Bun,am înţeles cã unii nu le-au valorificat,cu toate cã legea le permitea acest lucru,iar acum sau trezit cã aceste stagii nu mai sunt recunoscute,sau sunt recunoscute numai dacã CPS le elibereaza Adeverinte cãtre CNP cã au fost/nu au fost valorificate la ei.
Faţa de aceastã situaţie,am spus o pãrere personalã,care se regãseste mai sus in postare,nu o mai repet.
Atât şi nimic mai mult.

Marcel Orzan spunea...

@Huhu Rezea:
Baza legala a fost chiar Legea 262/2010, astfel:
Art. 171 - La data intrării în vigoare a prezentei legi, pensiile din sistemul public de pensii şi alte drepturi de asigurări sociale, INCLUSIV CATEGORIILE DE PENSII PREVĂZUTE LA ART. 1 DIN LEGEA NR. 119/2010 privind stabilirea unor măsuri în domeniul pensiilor, DEVIN PENSII ÎN ÎNŢELESUL PREZENTEI LEGI.
si
Art. 107 (4) - Pensionarii pentru limită de vârstă care, după data înscrierii la pensie, realizează stagiu de cotizare, pot solicita recalcularea pensiei, în condiţiile legii.

Asa cum, inainte de 01.01.2010, baza legala a fost Legea nr. 119/2010:
Art. 1 - Pe data intrării în vigoare a prezentei legi, următoarele categorii de pensii, stabilite pe baza legislației anterioare, DEVIN PENSII ÎN ÎNȚELESUL LEGII nr. 19/2000 PRIVIND SISTEMUL PUBLIC DE PENSII ȘI ALTE DREPTURI DE ASIGURĂRI SOCIALE, CU MODIFICĂRILE ȘI COMPLETĂRILE ULTERIOARE:
a) pensiile militare de stat;
si
Legea nr. 19/2000 privind sistemul public de pensii şi alte drepturi de asigurări sociale:
Art. 95 (1) Beneficiarii pensiei pentru limita de varsta pot solicita recalcularea pensiei după realizarea fiecărui stagiu de cotizare de minimum 12 luni.

Interesat e ca art. 171 din Legea 262/2010 este IN VIGOARE INCA!! Desi nu era nevoie, m-am adresat Consiliului Legislativ cu privire la acest art. si mi s-a raspuns ca: “Art. 171 din Legea 263/2010 este in ANSAMBLUL LEGISLATIEI ACTIVE din Romania, nefiind modificat, completat, abrogat sau fiind supus altor evenimente legislative” si am primit si „Fisa cu evenimentele legislative suferite de Legea 263/2010”, in care acest art nu apare!!
Ma gandeam ca poate e posibil ca cei care avem Decizii pe Legea 119/2010 (si OuG 1/2011, Legea nr. 241/2013 ...), mai ales aceia care avem decizii definitive si irevocabile, in urma proceselor, sa mergem la Casele Teritoriale sa cerem direct Pensie LV in sistemul public de pensii, indiferent ca avem 65 ani sau ca am mai lucrat in civilie sau nu dupa, ca doar Legea 119/2010 ne-a facut pensiile militare PENSII DE LV IN SISTEMUL PUBLIC si ne-a stabilit STAGIU DE COTIZARE si toate alea necesare!! Nice! Romanika lu’ peste prajit!

Huhu Rezea spunea...

Așadar,
-care este ultima decizie de pensie din care se extrage vechimea necesară recalculării pensiilor militare în cazul recalculărilor potrivit art. 109 din L 223/2015?
-care este ultima decizie de pensie din care se extrage vechimea necesară pensiilor militare în cazul recalculărilor potrivit art. 110 din L nr. 223/2015?

Burebista spunea...

Pentru art 109 sund deciziile de pensie altele decât cele stabilite pe 263 adică cele unde nu s a făcut actualizare cu stagii civile adăugate și cele stabilite direct pe legea 263 după 2011 pana la 31 decembrie 2015 acestea doua cazuri încadrându-se la art 110.

vasile iosif spunea...

Dle Burebista,
De ce nu mai pot fi extrase stagiile adaugate daca au fost valorificate pana in 2015?
Prin L263 am fost declarati pensionari in sistemul public PENTRU LIMITA DE VARSTA.
Ca atare, ne bucuram de toate drepturile unui pensionar civil, de ex.un miner.
Acestuia i s-ar fi oprit pensia cuvenita pt.stagiul adaugat dupa pensionare?
Poate prin iesirea naturala din sistem. Ha,ha.

Huhu Rezea spunea...

Ultima decizie pentru pensiile stabilite pe L 263/2010 este decizia prin care s-a acordat dreptul la pensie. Recalcularea pensiilor contrbutive este altă operațiune.

Calinmihaib12 spunea...

..oarecum colateral acestui topic.., legea 241/2013:care a redat pensiile militare PLĂTITE..în dec.2010 pensio narilor cărora prin aplicarea=recal cularea pensiilor stabilite anterior legii 119/2010 și OUG.1/2011(=Lg.165 /2011) le-a SCĂZUT CUANTUMUL acelor pensii anterioare(..!) PRACTIC este legea prin care..s-a aplicat acelor pensionari = art.180, alin.1-6 din legea 19/2000:.."păstrarea cuantumu lui avantajos.." din această lege 19 din 2000, adică un fel de..recunoaș tere.."mascată", tardivă..a guvernu lui PONTA..că "s-a comis o..eroare"= INTENȚIONATĂ (=atât timp cât chiar legea 119..prevedea în art.3 = inclu siv aplicarea art.180..pomenit,..! =..și la pensiile militare recalcula te,incluse=conf.art.3: în algoritmul de recalculare,.etc.=din legea 19.!)
de către guvernarea..Băsescu-Boc..!

vasile iosif spunea...

Apropos, la calculul actual al pensiei cuvenite pt.stagiul civil adaugat pt. perioada 2016 - 2021 se mai aplica in luna august a.c.indicele de corectie de 1,4 ?

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

In afara de cativa inimosi, subiectul nu a starnit interesul la prea multi interesati, curiosi! De ce? Asa-i la noi, in democratie, ca doar trei, patru luptatori pe baricade sa fie, pe restul sa-i doara la răpălie, la fel ca si cu procesele pe drepturi pierdude, care pe majoritatea i-au facut cu mainile in san sa se uite la o mana de justitiabili pe post de donatori caritabili si pentru ei, in caz de castig sa aiba si ei acces la covrig, vai, fara sa miste un pai! Ce lene, ce lâncezeala, ce dezinteres si sminteală sa stai de lemn Tanase, sau fier, sa-ti pice norocul la parter prin munca si zbaterea de la altii sau din cer! Apai, sa vi se dea cate-o surcea, cand o sa miscati si cei lenesi cate ceva, trezindu-vi-se conștiința, nu doar sa dati aiurea cu clanța!

Calinmihaib12 spunea...

Întrebări care se impun:în situația descrisă,un magistrat
din ROMANIA:
= poate fi judecat.?
=ce instanță îl va judeca..!
= ce "hotărâre"..va lua acea instanță.. din ROMANIA..??

Huhu Rezea spunea...

Indicii de corecție se aplică o singură dată, la deschiderea dreptului de pensie în sistemul public.

vasile iosif spunea...

La depunerea documentelor pentru valorificarea stagiului civil adaugat, la 65 de ani, cel "nevalorificat" de CPS, se considera deschiderea dreptului de pensie in sistemul public si se va aplica indicele de corectie in luna august a.c.?

Huhu Rezea spunea...

Stagiile ulterioare s-au adăugat potrivit art. 107 din L 263/2010 la o pensie din sistemul public deja stabilită, nu pentru a întregi vechimea necesară deschiderii unui drept de pensie militară, și, ca atare, ele nu pot fi încadrate în dispozițiile art. 25 alin (2) din Legea nr.223/2015, pentru a nu putea fi valorificate în sistemul public de pensii.

Leon spunea...

Si la trecerea din pensia de Invaliditate la cea pentru Limita de Varsta, NUMAI in sistemul public( in acest an IC= 1,41)..!

Leon spunea...

Cornele, pai daca n-am contribuit la pensii in viata civila, ce sa comentez ?
Mai ales ca Seful prezinta niste subtilitati juridice care ma depasesc !
Oricum, eu ma consolez cu varianta ca Ordinul M 123/2015 care mi-a acordat inca 7 ani de pentru Conditii speciale, mi le-a dat degeaba,..nu ma ajuta cu nimic..!

Huhu Rezea spunea...

Da se consideră deschidere de drept de pensie. Corecția se aplică la momentul deschiderii dreptului, nu în luna august.

Leon spunea...

@Vasile, in Decizia de pensie, PMA obtinut se va majora cu 41% !
Aceasta majorare semnificativa cred ca-ti acopera si Punctajul "mancat" de CPS pentru anii din civilie pe care nu vrea sa-i scoata din ultima Decizie..:)).

Burebista spunea...

Domnule Iosif, pentru cei 5 și 8 luni ani lucrați după 1 ianuarie 2016 pana în august 2021, vi se va stabili o pensie Cfm legii 263 și la punctajul care va reieși din calcule se va aplica indicele de corecție 1, 41 sau mai pe romanaste încă 41%. Apoi punctajul rezultat se va înmulți cu 1442 valoarea punctului de pensie actual.

Iulian Mareș spunea...

Cum îndrăznești sa gândești ca magistrații pot fi trași la răspundere? Ciuma roșie! Nu e destul ca au un fel de colegiu de onoare și disciplina?...Îndrăznești sa ataci o putere în stat verticala și cinstita? Dincolo de orice presupuneri!
Meriți pe eșafod, la ghilotina.

Iulian Mareș spunea...

Leon
...dar ți le-a dat, nu te poți plânge!

Leo spunea...

Se reglează totul în toamnă pe contributivăăăăăăăăăăăăăăăăă

Viorel spunea...

Pensionarii din SAOPSN se trezesc la viață ca și ghioceii primăvara. Astăzi a mai apărut o modificare pa Prtalul C.Ap.B. după cea de pe 20.07.2021.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Am primiit informatia de la un fost securist de mare incredere si prieten sincer ca USR a initiat o lege civila, asemanatoare cu cea 263/2010, in cardasie cu Plus si PNL, se scoate definitiv Legea pensiilor militare 223/2015, ne aliniem cu civilii, se scoate baremul de cel putin 20 ani lucrati, se inlocuieste cu 35 ani lucrati, se scoate cuantumul avantajos, se recalculeaza iar toate pensiile pe noile criterii, ca vor fi destule, se lucreaza obligatoriu pana la 65 ani, femeile pana la 63 ani, legea se va vota la toamna, in prima saptamana, dupa vacanta parlamentara, va fi votata de toate partidele in Parlament, dar s-a dat asigurari ca actuala coalitie are voturile asigurate sa treaca, inclusiv de la opozitie, iar NATO si UE vor baga capul in nisip si nu se vor baga. Este posibil niste criterii pentru cresterea pensiilor mici si medii, insa cele mari toate vor primi lovituri dupa noile criterii. Atat stiu, atat va informez.

Huhu Rezea spunea...

Semn că ori a fost inregistrată on nouă intervenței, ori s-a inregistrat un apel le Incheierea de respingere a intervențiilor.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Leon, @Iulian, poate candva ne va aduce un ban! Asta la pastele cailor moi, intr-o joi!

Leo spunea...

Da , cam așa am auzit și eu zilele trecute de la prietenul meu , acum fost patron de seXY shop de la Favorit.....

Leon spunea...

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://evz.ro/curtea-consitutionala-a-romaniei-ccr-explica-de-ce-magistratii-au-statut-special-la-calcularea-pensiilor.html/amp&ved=2ahUKEwieyaWoovfxAhUQgf0HHWW4B1QQFjACegQIHxAC&usg=AOvVaw2cSDHlYCQv80KZUU5NujJV&ampcf=1( DECIZIA CCR Nr.256/2021, publicata in MO.713/20.07.2021)

Boby spunea...

Sunt zvonuri cu numitor 35 ,la militari va fi ceva specific fata de civili.Suntem încercați sa se vadă cât poate fi intinsa coarda.

Leon spunea...

Este nevoie de 3 Surse!
Asteptam si varianta @Tehnocrat..!!!

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Leon, am gasit aceasta postare pe Uniunea Militarilor si Politistilor ,,Mihai Viteazul'' fb si am postat-o la mine. Sa nu se uite ca partea contributiva va fi esentiala la o noua Lege, daca se va confirma la toamna ce mi s-a transmis ca o sa iesim din Lg. 223, si tot ce se discuta aprins pe aici va deveni istorie! Ei pot sa abuzeze aici cum vor, conform Hotararii CCR!

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Leo, bine ca sunt confirmat, sa nu se spuna ca inventez. Multumesc!

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Vina pentru viitorul colaps o au structurile asociative, impreuna cu Generalii, care in lacomia lor au sabotat si taraganat proiectul oug 199, dorind si mai mult la foarte mult! Ma intreb daca aceasta autosabotare nu ii va pune in genunchi, caci nemultumitului i se ia darul! Niciodata aceste structuri si acesti Generali nu au scris negru pe alb sa se faca dreptate si la pensiile mici si medii, ei intrand intr-o fratie sa sustina avantaje mari la pensii mari, netinand cont ca miile de procese, petitii, reclamatii si nemultumiri vor lovi chiar in ei, indiferentii la aceste probleme neglijate, care trenau de ani si ani de zile si ei nu au miscat un deget ca aceste pensii sa fie si ele ridicate, fiind de fapt majoritare si politicul nemaisuportand aceste reactii fulminante s-au hotarat sa se bage cu frezele, sa se opreasca aceste inechitati strigatoare la cer si discriminari insuportabile. Acum e mai bine ca o sa se faca o dreptate trunchiata si poate ca o sa fie rau pentru toti? Mie, mai rau de atata, ce rau poate sa-mi mai faca la cei 1.128 lei? Daca se dadea cateva sute de lei la cei stagnati de ani de zile, avea sa fie pace, liniste si toti puteau sa traiasca cu ce aveau, linistiti, dar lacomioa asta a stricat totul, cat si indiferenta fata de cei infometati si saraci, crezandu-se naiv ca se poate si asa, ca sa te doara in fund de cei necajiti, fara ca tu, ca bogat, sa pui o vorba buna si pentru flamand, ca tu esti nabab sa tot primesti sau sa ramai cu grosul si cu folosul in vesnicie. Bine nu va fi si scandalurile vor izbucni in randurile nababilor, sa-si apere interesele, dar tot la modul egoist ca cei jerpeliti sa nu primeasca nimic, decat tot ei! Hei, Dlor nababi, aveti grija ca egoismul si indiferenta fata de cei care v-au ridicat acolo, sus, o sa va fugareasca puiul cu ața! Zău!

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Sa aveti foarte mare grija ca haștagistii rezervisti de pe aici trimit postari *prietenesti,* virusate, prin mail, cu vestea ca se dau bani in plus la pensii!, trimiterea are si o poza mica, insotitoare si fara posibilitatea de stergere, decat prin feldbak! Acum, cine a trimis are gura plina, cat si la congelator pentru tot neamul lui, pana la Revelion si sfantul Ion, nestiind in autismul lui ca-s blindat bine cu doua sisteme de protectie avansate! O sa le dau si suplimente astora, tot asa cu tot neamul ăl prost!

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Ca sa intelegeti despre dramatismul noilor recalculari: S-a dedicat o intreaga emisiune la Romania tv despre cazul unui pensionar cu 1500 lei pensie, care a ramas fara toata pensia in urma recalcularii, alte sute de cazuri raportandu-se scaderi dramatice la cuantumuri si toate aceste pensii fiind mici! E abia inceputul, si daca aceasta ,,evaluare'' va continua in acest ritm, se vor umple tribunalele, mai rau ca si carciumile! Se recalculeaza pe o strategie, nu pe o lege organica, neavand nimic comun cu Lg 263/2010, deci pe baza de niste indicatii de partid, a guvernarii, legea urmand sa se promulge la pastele cailor. Sa vedeti la toamna ce ravagii vor fi cand se vor baga si in pensiile noastre, si atunci o sa vedeti ce va fi! Ce parere aveti, basistilor vopsiti in galben liberal?! Ce parere aveti, adeptilor useristo-plusisti, cei ai barbatilor gravizi si a zecsului impotriva naturii firesti? Va place situatia asta, creata de partidele fara Dumnezeu, USR-PLUS, la care ati aderat ca slugi, din pupincurism? Libertatea de gandire si actiune, nesabuite, se plateste de catre fiecare fraier prost! Eu sa am un asemenea cap, sa voteze panarame, nu i-as mai da sa haleasca!

Iulian Mareș spunea...

Si cu anii de restriste cum ramane?

Iulian Mareș spunea...

Iata ca cineva din AUR are si curajul, ce-i drept ca acesta nu l-a parasit niciodata!

https://drive.google.com/file/d/1FJFf5aCG39jWbtbs-aSs-gxobovNp-wB/view

http://sindicatulcmd.blogspot.com

Huhu Rezea spunea...

Vreți să spuneți că se fac simulări în perspectiva modificării L nr.127/2019

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Onorabile, sa fiu pragmatic trebuie sa fiu sincer. S-a spus aseara in emisiune ca acel pensionar, incepand cu acum trei zile in urma cand a primit hartia prin posta de la Casa de Pensii, ca de luna viitoare practic omul este lasat fara pensie, iar cei mutilati, la fel. Habar n-am ce mosmondesc astia, n-am informatii precise, nu exista o noua Lege a pensiilor, nu exista regulamente de aplicare precise, nimeni nu stie pe ce formule se calculeaza, deci e o ceata totala. Bine ar fi ca Dv, simulari, dar cand primesti adresa prin posta, e gata facuta actiunea! La fel mutilatii din pensie, pe minus, foarte multi, desi au jurat ca toate cresc, nici una nu scade, deci vrajeala de dreapta, votata si de ai nostrii fraieresteni, gatosi nevoie mare pe aici de n-ai loc de ei! Bine ar fi sa le vuta pensiile sa scheaune pe bloguri ca babele vaduve, sa se sature naibii de basism si basistii vopsiti! Va reîprospatez memoria cu chestiunea istorica, de peste 100 de ani, poate si mai mult pe plan mondial: DREAPTA NICIODATA NU DAU, NU OFERA, NU MAJOREAZA, CI DOAR TAIE, SCADE, DISTRUGE SI MUTILEAZĂ! DOAR STANGA ACORDA, DAU, CRESC, ADAUGA, ACTUALIEZEAZA, MAJOREAZA! ACUM, NOTATI-VA CU CREIONUL CHIMIC PE DOSUL COFRAJELOR, CA SA NU UITATI CAND PUNETI STAMPILA LA VOT!

Periamu lucica spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
Huhu Rezea spunea...

Oricărei pensii militare i se poate stabili și un cuantum contributiv, potrvit legii în vigoare din sistemul public.
Pensiile militare pot fi micșorate potrivit deciziilor CCR,dar nu sub acel nivel contributiv.

Calinmihaib12 spunea...

CFI:
..nu mai"denatura" realitatea(..?)
..în perioada 2006-2008 era la putere..
"dreapta"..!(=STÂNGII ..!) adică PNL..+ TĂRICEANU..pnl-istu..!??;
..ei bine,atunci au crescut pensiile militare..!( sigur,cu "șuturi în fund" pt.. avansare..de la PSD.. .!!(?)[care "ghidona"
.."PNL"-ul..=fals..!

M spunea...

@Leon

CCR are parțial dreptate.
Limitările/restricțiile din statut sunt compensate prin legea de salarizare și/sau cea de pensie.

Deci pensia nu este singura modalitate de compensare.

Se poate face ori o lege a salarizării militarilor ori un statut unic al tuturor bugetarilor.


Evident că eu întreb: dacă obligațiile asumate de statul român la pensionarea mea nu sunt respectate de acesta de ce eu să respect obligațiile asumate de mine cu aceeași ocazie? (Ex. obligațiile ca rezervist sau angajamentul de confidențialitate).

Quid pro quo.

M spunea...

@Boby

Da, sunt zvonuri. Teoria ar fi ca numitorul 35 să anuleze sporul dat de condițiile de muncă pentru că la numitor mai mic ies pensii "pe contributivitate" mai mari decât cele pe L223 (ca sumă totală medie).

Cu alte cuvinte "contributivitate" numai acolo unde ne convine!

Calinmihaib12 spunea...

..orice e posibil.., dar..ar fi ILEGAL,pt. simplu fapt că așa cum am mai scris.. aici,militarii nu au timpul de activitate egal cu cela al civi lilor,astfel că nici stagiul de cotizare nu poate fi egal cu cel al civililor..!; dacă s-ar întâmpla totuși.."zvonul"= "balonul"de încercare = de provocare (!).. = e posibil să se întâmple..un torent..de procese..!

CEZAR spunea...

Ii mai tare decit..BIZDAGAN,,,,este?
Ce zici Viurel..vezi liceul militar ce face...????

Calinmihaib12 spunea...

.1..mă duc să-mi pun "gâtul"..acolo..!= de rușineacă..!
2..Dar mă mai gândesc ..înainte, citind în constituție că nimeni nu e mai..PRESUS DE.. LEGE..!(nici măcar.. cei amintiți..!

vasile iosif spunea...

Ce ne spune despre acest proiect domnul Burebista, reprezentantul CSP a MApN care stie totul, si cand ai iesit la pensie, la ce varsta si de ce ?

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Calin Mihai, hai sa fim seriosi: Tariceanu nu era liberal, cum nu sunt eu acum Musoolini! Tariceanu era un activist de partid pecerist, vopsit in galben, strecurat pentru carierism, oportunism si arivism in PNL, care urmarea presedintia Romaniei si alte functii inalte, si daca nu iti creezi popularitate, adica voturi si aderenti, din timp, n-ai facut nimic, si de aia a majorat cu cateva procente chioare pensiile, nefiind incuiat la cap ca liberalii de rand, fiind comunist sadea, bolsevic pur sange, a stiut care-i cheia succeselor popularitatii, si oricum era necesara o majorare ca sa se intreaca cu PSD! In basism, Gabriel Oprea, centru stanga cu balamaua UNPR, a fost iar cu majorarile pe 263/2010, nu Basescu, nu liberalii vopsiti in portocaliu, asa ca liberalii portocalii galbeni sunt si vor ramane cu drujbele ambalate la blană, vezi-ti de treaba cu ,,omenia'' lor cainoseasca! Uite, chiar acum la tv se spune clar ca aceasta noua ,,recalculare'' la civili se dovedeste, pana acum, peste 90% pe minus, desi ce spunea behaitoarea Turcana ca vor fi pe plus pensiile? Mie sa-nu-mi vanda castraveti ca sunt gradinar, iar ordinarii astia de lăbărali si pe noi ne vor razui ca pe lozurile in plic necastigatoare, o sa te convingi, conasule! Voi dati-i cu pupa in pupu pana o sa obositi, dar majorari de la labărali si altii de dreapta nu o sa gasiti!

Anonim spunea...

D-le H,
Va propun in caz concret.
Sunt pensionar militar de invaliditate din anul 2011,deschizandu-mi drepturile de pensie pe legea 263/2010.Am avut o vechime efectiva de 19 ani si 6 luni in sistemul militar,fara armata si scoala militara si 1 an si 7 luni in sistemul public.CPS a MAI mi-a calculat o vechime de 23 de an,respectiv din anul 1988 pana in octombrie 2011,prin urmare nu imi face trecerea de la pensia de invaliditate,care sunt in prezent la pensie limita de varsta,aplicandu-mi articolul 16 de legea 223/2015 si anume vechime efectiva de 25 de ani.Mentionez faptul ca in perioada 2011-2016,la intrarea in vigoare a legii 223/2015 am beneficiat de 4 ani pensie de invaliditate care conform legii 263/2010 erau considerati si sunt si in prezenti vechime pentru pensie limita de varsta.Mentionez faptul ca toata vechimea mea militara a fost in 10 ani alte conditii,9 ani in conditii speciale.Unde ma pot adresa sau ce cale legala am pentru ca pensia de invaliditate sa-mi fie ca trecuta ca vechime pentru a putea indeplinii conditiile articolul 16 din legea 223/2015.CPS a MAI mi-a raspuns la cererile mele(copy paste) ca nu am cei 25 de ani de vechime efectiva pentru a trece din pensia de invaliditate in pensia limita de varsta cu toate ca vechimea efectiva conform articolului 3 din legea 223/2015 spune ca este alcatuita din vechime cumulata care la randul ei include stagiile de cotizare si perioadele asimilate.Tot acestia imi spun faptul ca nu pot alege ca si cei care au iesit din 2016 pana in prezent,ca pensia de invaliditate sa fie transformata in pensie anticipata si anticipata partial(aritoculul 17 si 18),deaorece nu sunt in activitate.Cu toate ca cei care si-au deschis drepturile de pensie pe legea 263/2010(ca si cazul meu)si care au o vechime peste 25 de ani se pot pensiona pentru limita de varsta,neamplicandu-le sintagma"in acivitate".In concluzie,eu care am deschis drepturile de pensie intre 2011-2015,respectiv pe legea 263/2010 nu beneficiez de aplicarea articolelor 17 si 18 din legea 223/2015 cu toate ca mi se aplica articolul 16 din aceeasi lege.Astept raspuns.Multumesc anticipat.

Leo spunea...

Și este temporară recalcularea din toamnă pe baza de contributivitate , până cînd se va promulga noua lege de pensii avîndu-se ca bază de calcul NR: TOTAL de puncte x VR, adică pînă în 2023.

Viorel spunea...

Domnule Cezărică. Liceul Militar (nu o spun eu și nici nu am afirmat, ci colegii care vă cunosc) a făcut din Lt.col. Cezar ciobanul GAZ-ului iar pentru domnul Ciucă nu am cuvinte (un mincinos=Planul de măsuri, un oportunist=doar pentru cei din T.O. și misiuni individuale incluzându-se și pe el, nu onoare, nu demnitate, nu nimic=vine la discuții cu sindicatele și asociațiile, se enervează pentru că așa îi stă bine unui ministru, să fie cât mai nervos și fioros, se ridică de pe scaun și pleacă lăsându-i pe toți cu gura căscată). Nu vorbesc de 90% din absolvenții de L.M. În plus, vreți să vă postez o listă (sigur nu o prezintă domnul Huhu Rezea) cu o multitudine de Gl. și Of. cu abateri și condamnări ? Vă umplu 2 pagini. Nu veți găsi printre ei nici M.M. și nici Sof. pentru că nu au avut funcții și posibilități de a face mijmaguri. Deci domnule Cezărică, Ciocul mic. L.M.-ul nu este pentru toți sau nu îl înțeleg toți așa cum se cuvine urmat de celelalte studii necesare.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Tehnocrat, te-a batut soarele-n cap de nu poti potrivi cuvintele necesare ca sa balacaresti pe mail si la modul intelectual persoanele care sunt mai inteligente si in stare decat tine sa lege cuvintele literare? Scuipi mana de admin, care te-a ajutat la postat, facandu-o la modul degradant si abject, ca o țață din sat si frustat, sau îi insulti pe subofiteri, precum eu, Calin Mihai sau Viorel, cu care erai prieten mai ieri, facand-o ca cea mai isterica dintr-o gasca de muieri la munca in gură de pe centură, crezand ca o sa smulgi cuiva un zambet pe figură?! Trimitand mail-urile si la o sumedenie te-ai facut de comedie, demonstrand ca ai ceva, taică, la țăcălie! Pașol na turbinca că te-a atins rau de tot turbarea!

M spunea...

@Calinmihaib

Legea 221/2018 reduce stagiul de cotizare pentru anumite categorii.
Trebuie să înțelegeți că reducerea stagiului de cotizare este tot "pensie specială", chiar daca se acordă prin legea generală, ea se acordă numai anumitor categorii.

Pot lăsa reducerea stagiului dar scot plusul la calculul punctajului.

Chiar nu vă este clar că scopul este reducerea deficitului de la pensii? Cum se poate face asta?
În două moduri: ori reducem beneficiarii ori reducem pensiile!

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Viorel, Cezar e maior la modă, nu lt col, deci sa nu pretinda diferenta de solda!

Viorel spunea...

Diferența de soldă de grad i-o plătește ministrul Ciucă și așa a rămas restanță cu pct. 21 din Planul de măsuri „Analizarea posibilității modificării Legii nr. 153/2017 privind salarizarea personalului plătit din fonduri publice – actualizarea soldei de grad / termen 30.06.2020”. Se aude domnule ministru ?

Iulian Mareș spunea...

Viorel,
Corneliunsson,

de ce va pierdeti timpul in kestii mici generate de oameni mici?

Huhu Rezea spunea...

@Stelica
Dacă vrei să-ți mai public comentariile evită să mai faci amenințări teroriste.
Deja ești un pericol public. Ești agresiv în orice discuție contradictorie.

Viorel spunea...

O întrebare de neștiutor. Cum va fi calculată pensia unui Col. ieșit la pensia în anul 2016 (fără actualizarea din 2017) și unul ieșit în 2020 cu măririle de 25% primite, dacă se trece pe contributivitate având același grad, funcție, vechime, grupe de muncă. Mai bate Tanda cu Manda ?

Leon spunea...

Conform Formulei de calcul din L.127/2019 , conteaza, Total puncte realizate in toata activitatea, la care se adauga Punctajul pentru Grupele de munca si Punctajul pentru PS.
Deci Tanda va merge la brat cu Manda..!!

Ionel spunea...

Stimati domni, pe speta prezentata de dvs, in sensul fortarii legii prin valorificarea dupa 2015 a vechimii stabilite in viata civila ulterior obtinerii pensiei militare, ca vechime adaugata in noua decizie de pensie militara, eu am o actiune de sesizare a Curtii Constitutionale, admisa de Curtea de Apel Bucuresti, care zace de doi ani si jumatate la CC !!!! Odată cu apariția Legii nr. 223 din 2015, începand cu 1 ianuarie 2016, pensiile acestora au redevenit pensii militare de stat, recalcularea lor realizându-se așa cum prevede art. 109 alin (1) „(...) în raport cu vechimea valorificată prin ultima decizie de pensie.”, astfel că vechimea realizată ulterior dobândirii calității de pensionar militar, valorificată până în decembrie 2015 pe principiul contributivității, a fost automat adăugată celei existente la data trecerii în rezervă cu drept de pensie !
După cum se poate observa, O.U.G. nr. 103/2017 dă posibilitatea unui pensionar al Casei Teritoriale de pensii să opteze pentru excluderea din calculul pensiei a perioadelor realizate în sistemul pensiilor militare de stat, putând opta pentru valorificarea acestora la Casele Sectoriale de pensii militare, cu păstrarea dreptului la categoria de pensie de care beneficiază la data recalculării.
Nu de același lucru beneficiază și pensionarii militari, care nu pot să își exprime opțiunea de excludere a stagiilor realizate în sistemul public de pensii, stagii valorificate în perioada 1 ianuarie 2011-31 decembrie 2015 pe principiul contributivității, și de valorificare a acestora la data îndeplinirii condițiilor legale prevăzute de Legea nr. 119 din 2010.
Am considerat ca atât timp cât o persoană poate opta pentru recalcularea pensiei prin excluderea perioadelor realizate în sistemul pensiilor militare de stat, el poate opta și invers, la recalcularea pensiei militare prin excluderea perioadelor realizate în sistemul public, respectându-se principiul simetriei legislative.
Este chiar mai în regula ca in sistemul public să fie recalculate pensiile în baza stagiilor de cotizare realizate în acel sistem, iar pensia militară să fie calculată strict la perioada realizată ca militar.
Daca nu se interpretează în ambele sensuri DISCRIMINAREA ESTE EVIDENTA.

Huhu Rezea spunea...

Nu este o poblemă de constituționalitate ci una de legalitate.
Unde vezi d-ta în art. 109 că pensia militară se recalculeză prin raportare la vechimea din decizia de recalculare potrivit L 263/2010?
Mai citeste de câteva ori art. 109 si pune-ți intrebarea:
Care este ultima decizie din care se extrage vechimea pentru recalculare?

Leo spunea...

Să ne spună Ionel , care a fost OPINIA Curții de Apel privind excepția invocată în cauza respectivă , OPINIE existentă în cuprinsul din hotărârea prin care Curtea a sesizat CCR-ul.
Apoi putem trage o concluzie.

Leon spunea...

Articolul 56 din L.127/2019 :
"(1) Femeile care au realizat stagiul minim de cotizare și care au născut 3 copii și i-au crescut până la vârsta de 16 ani beneficiază la cerere de reducerea cu 6 ani a vârstei de pensionare prevăzută în anexa nr. 5.
(2) La reducerea prevăzută la alin. (1) se adaugă câte un an în plus începând cu al patrulea copil.
(3) Reducerea vârstei de pensionare prevăzută la alin. (1) și (2) se aplică și în cazul în care numărul de copii cuprinde și copii adoptați și crescuți pe o perioadă de cel puțin 13 ani"
Acest articol trebuia sa intre in vigoare la 01.09.2021, dar CATUMETRU a amanat intrarea in vigoare a legii la 01.09.2023..!
PS. Aceasta facilitate NU este prevazuta si in L.223/2015..!

Ionel spunea...

@Huhu Reza - Aspectele de neconstitutionalitate deriva din nelegalitatea unor legi/hotarari sau din interpretari abuzive ale acestora. Legatura intre ele este clara. Art 109 ultimul aliniat se referă la obligativitatea recalculării pensiei militare „în raport cu vechimea valorificată prin ultima decizie de pensie”, ori ultimele decizii emise pana in 2015 cuprindeau si stagiile adaugate in civilie dupa trecerea in rezerva cu drept de pensie. Discriminarea este evidenta din moment ce le-ai dat un drept de optiune militarilor care nu aveau pensii militare si au iesit in intervalul 2011-2015 la casele civile de pensii, in sensul de asi extrage vechimea militara din pensia civila si a o valorifica la casele sectoriale militare, urmand ca pensia civila sa fie recalculata la vechimea ramasa si astfel sa cumuleze cele doua pensii. Asa cum le-ai dat dreptul si celor iesiti dupa 2015. In acelasi interval, cei cu pensie militara au valorificat stagiile adaugate in mod obligatoriu la casele militare. Normal ar fi ca si acestora sa li se permita prin noua lege din 2015 sa opteze pentru valorificarea stagiului adaugat intre casele militare si civile, pentru vechimea acumulata dupa trecerea in rezerva cu drept de pensie militara.

@Leon = In cazul meu, CA Bucuresti a emis o hotarare prin care precizeaza ca vechimea din civilie obtinuta dupa trecerea in rezerva cu drept de pensie militara, cca 9 ani, nu a fost valorificata in decizia noua emisa in baza noii legi din 2015 si o pot valorifica la indeplinirea conditiilor legale de pensie civila, adica la implinirea varstei de 65 de ani. Eu am atacat la CC pentru ca altor colegi nu li se permite sa valorifice aceiasi vechime in civilie, in baza unui asa zis protocol intre cele doua case, casele militare prinzand in noile decizii si stagiile adaugate pna in 2015 !!!! Aici a fost mana fostei sefe a casei de pensii civile, ce da lectii acum pe la tv, care a incasat CAS de la fostii militari pana in 2015 si nu a vrut sa le dea drepturile cuvenite. Daca voi avea castig de cauza la CC, multi militari cu vechime peste 45 de ani (daca se pleaca de la 65 % pt 25 de ani si nu poate depasi 80 %, vechimea de 45 de ani este maxim ce poate fi valorificata, restul se pierde....), care au lucrat in civilie dupa pensionare, pot sa isi valorifice vechimea la casele civile.

Leo spunea...

Stelică, ultima oară când l-ai văzut pe HUOnorius , avea vată în ureichi ?
PS Mi-a spus cineva că a căpătat sensibiliate la ureichi de la examenele de la Spiru Haret , date prin telefon .......

Leo spunea...

Mircea, e supărat foc pe "capoatele vișinii"

Huhu Rezea spunea...

Ionel
D-ta, ca și gulerații, nu ești capabil să faci deosebirea dintre o pensie stabilita, adică deschisă pentru prima dată, și o pensie recalculată/revizuită/actualizată,toate aceste operațiuni aplicate unei pensii deja deschise.
De aia nici nu înțelegi că vechimea adăugată din pensiile recalculate potrivit art. 107 din L 263/2010 nu poate fi valorificată într-o pensie militară... nici potrivit art. 109 și nici potrivit art. 110.
O legea, chiar și proastă, nu poate fi numită ilegală....pentru că e lege.
Articolele 109 și 110 sunt corecte, pentru că se coroborează cu articolele 25-27 din lege.
Ilegale sunt art. 3 din Ordinul M25/2016 și art. 5 din protocolul dintre Casa Națională de Pensii și casele Sectoriale.
Ele pot fi contestate pe cale de acțiune în contencios administrativ, potrivit Leegii 544/2004, sau pe cale de excepție de ilegalitate în acțiunile civile în care Casele Sectoriale invocă aceste articole pentru a cere respingerea actiunilor formulate împotriva lor.
Este ilegală, pentru că excede articolelor 109 și 110 din lege, formularea din articolul 3 din Ordinul M@5/2016 potrivit careia pensiilor militare se recalculează potrivit ultimei decizii emise inainte de 01 01 2016
Or, doar analfabeții funcțional nu înțeleg că articolele 109 și 110 nu enumeră și pensiile civile recalculate, potrivit art 107 din L 263, că ar aduce vechime în recalcularea pensiilor militare. In art. 110 sunt enumerate numai pensiile stabilite în baza L 263/2010.

Leo spunea...

Ionel ,
Pe procedură, trebuie să ști că sesizarea CCR se poate face numai de instanță în baza unui proces pe rol , unde apare o problemă de neconstituționalitate. Tu ne spui că "Eu am atacat la CC pentru ca altor colegi ......"
Tu nu puteai să ataci direct la CCR , ci numai INSTANȚA la invocarea/solicitarea ta a unei probleme de neconstituționalitate (sau din oficiu Curtea de Apel aici). În orișicare situație , Instanța care sesizează CCR printr-o hotărâre , va trece și OPINIA instașei privitor la acea problemă de neconstituționalitate.
Deci , care a fost OPINIA formulată de Curtea de Apel în hotărârea de SESIZARE a CCR ?

Viorel spunea...

Probabil mai avem un susținător la C.Ap.B. prin modificarea de astăzi.
Portal > Curtea de Apel BUCUREŞTI > Informaţii dosar
Informaţii generale
Nr. unic (nr. format vechi) 4241/2/2020
Data inregistrarii 13.08.2020
Data ultimei modificari: 28.07.2021
Sectie: Secţia a VIII-a contencios administrativ şi fiscal
Materie: Contencios administrativ şi fiscal
Obiect: litigii Curtea de Conturi (Legea Nr.94/1992) ÎNCHEIEREA NR. 19/07.08.2020
Stadiu procesual: Fond


Huhu Rezea spunea...

Bravo Stelica, este singurul intervenient care a declarat recurs impotriva Incheierii de respingere a intervențiilor in contenciosu dintre CPS si Curtea de Conturi.

Viorel spunea...

Domnule Huhu Rezea, într-un comentariu ați specificat că recurs în prima fază pot face doar cei 5 prezenți în sală în termen de 5 zile lucrătoare, după care, noi ceilalți în funcție de cum primim Încheierea de respingere putem face și noi recurs. Stelică a primit-o ?

Ionel spunea...

@Leon - Nu mi-a fost transmisa nicio opine cu privire la sesizarea admisa de CAB. Doar am fost informat prin avocat ca a fost admisa sesizarea urmand sa se pronunte CC. Probabil la pastele cailor !
@Huhu Reza "De aia nici nu înțelegi că vechimea adăugată din pensiile recalculate potrivit art. 107 din L 263/2010 nu poate fi valorificată într-o pensie militară... nici potrivit art. 109 și nici potrivit art. 110." Adica eu tocmai asta am cerut in instanta si dvs spuneti ca NU INTELEG !!?? Bun, eu nu inteleg. Atunci de ce colegilor care au valorificat vechimea din civilie in perioada 2011-2015 nu pot valorifica acei ani in pensia civila la indeplinirea varstei legale de 65 de ani !?

Huhu Rezea spunea...

Așa am recomandat in ziua în care s-a publicat soluția de respingere a întervențiilor.
Dar, văzând că instanța a stabilit un termen de recurs potrivnic dispozițiilor din CP civilă, am atras atenția că instanța poate să întârzie comunicarea soluției de respingere până după următorul termen, că tot a zis să atacați numai odată cu fondul.
Am mai dat soluția ca intervenienții să se prezinte la grefa CAB pentru a solicita Incheierea de respingere,
Pentru cei care în intervenția principală au cerut anularea pct 1/iii am recomandat depunerea recursului fără să mai aștepte comunicarea instantei, respingerea respectivelor intervenții fiind echivalentă cu antepronuntarea instanței într-o chestiune lăsată fără contradictorialitate, inainte de dezbaterile pe fond. Acesta era principalul motiv de recurs, nu trebuia să mai aștepți comunicarea.
Numai Stelică a băgat la cap și a acționat.

Huhu Rezea spunea...

-ta ceri să-ți facă dreptate cei care la recalcularea pensiilor militare au aplicat greșit articolele 23-25 , 109 și 110 din legea 223/2015?
Legea 223/2015 nu permite valorificarea in pensia militară a niciunui stagii civil care nu a fost utilizat anterior în stabilirea pensiilor militare.
Nu se adauga la pensia militară recalculată potrivit Legii nr. 223/2017 stagiile civile adăugate in perioada cât și pensiile militarilor erau pensii civile, respectiv stagiile civile adăugate în perioada 2011=2015.
In esența, așa reglementează și articolele 109 110, dar a fost greu pentru glerați să înțeleagă. De aceea reglementare recalculării a fost împărțită în două articole. Din definițiile date în articolele 109 și 110 lipsesc pensiile militarilor recalculate potrivit legii civile. In 110 sunt enumerate pensiile militarilor stabilite, nu recalculate potrivit legii civile.

Leo spunea...

Și după câte știu , recursul lui Stelică se va judeca la ÎCCJ.
Păcat că nu e și HUOnorius în horă. Preferă sârba (era să zic "scârba"..........)

Leo spunea...

Ionel
OPINIA instanței se găsește în hotărârea Curții prin care a sesizat CCR. ( hotărârea = încheiere , sentință , decizie).
Întrebă-l pe avocat , care este OPINIA din hotărțrea de sesizare a CCR, deoarece dacă această opinie este nefavorabilă pretențiiolr tale , atunci 100% va respinge și CCR-ul excepția (problema) de neconstituționalitate invocată. dacă OPINIA este favorabilă , atunci ai șanse mari de admitere la CCR .
Deci întreabă-l pe avocat ca să ai un reper , cam pe unde te afli....

Leon spunea...

Amendamentul introdus la Raportul comun la L 212/2015 (Pl x nr.529/2015), senatorul Serban Nicolae explica dpv juridic acest articol( art.111, devine ulterior 109 si 110):
https://senat.ro/legis/PDF/2015/15L212CR.PDF.

Huhu Rezea spunea...

Leon
Proiectul Guvernului și proiectul promovat de Dogaru prin parlamentari, ambele vizând viitoarea Lege nr. 223/2015, nu prevedeau recalcularea pensiilor militarilor aflate în plată la data de 31 12 2015. Ele deveneau pensii militare în cuantumul din 31 12 2015 și... atât.
Primul care a propus și recalcularea pensiilor devenite militare a fost Serban Nicolae prin amendamentul aprobat de la Senat , aducând o motivare similară cu cea prezentată de mine in acest topic, dar pentru a justifica recalcularea.
Articolul propus de Serban Nicolae a fost modificat la Camera Deputaților, textul fiind împărțit pentru acuratețe în 2 articole.

Leon spunea...

Asa este, dar,...initiatorul (Guvernul ) dorea numai Recalcularea pensiilor stabilite in perioada 2011-2015 inclusiv, deoarece acestea aveau alte elemente de calcul..!
Am in fata 2 Decizii de pensie, una din anul 2009(L.164/2001 si L.90/2007), si cealalta din anul 2016(L.223/2015), si ce sa vezi, SUNT ACELEASI ELEMENTE CARE INTRA IN BAZA DE CALCUL( Solda de Functie, Solda de Grad, Gradatii, Solda de Comanda, Solda de Merit, Indemnizatia de Dispozitiv); apare o rubrica in plus la lit.g) ALTE ELEMENTE, care nu stiu de unde a aparut deoarece in L.223 si OuG nr.57/2015 NU este mentionat..!
Deci NU prea era nevoie de o Recalculare pentru cei pensionati pana la 31.12.2010, si de aceea nu a fost in proiectul initial..!(Pl x nr.529/2015)

Burebista spunea...

Pentru cei interesați...

https://m.facebook.com/casadepensiisectorialaamapn/?__tn__=C-R

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huhu Rezea:

Nu inteleg de ce insisti cu aceasta problema, cand lucrurile sunt chiar f. clare! Atat art. 109 cat si 110 din Legea 223/2015 prevad recalcularea pensiilor reclaculate cf. art. 107 din Legea 263/2010!
Astfel, art. 109 prevede „recalcularea potrivit prevederilor acesei legi, în raport cu vechimea valorificată prin ultima decizie de pensie”, a (pt. pensiile rec. cf. L.119/2010, OuG1/2011 si L.80/1995 lucrurile sunt clare):
- pensiilor “stabilite în baza Legii nr. 263/2010 privind sistemul unitar de pensii publice, cu modificările şi completările ulterioare”, cu referire directa la Deciziile privind recalcularea pensiilor de limita de varsta (in baza art. 107 din Legea 262/2010), decizii care aveau bifat pe prima pg. MODIFICARE si nu INSCRIERE NOUA!;
- pensiilor “plătite în baza Legii nr. 241/2013 privind stabilirea unor măsuri în domeniul pensiilor acordate beneficiarilor proveniţi din sistemul de apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, cu modificările ulterioare”, cu referire la Deciziile privind punerea in plata a drepturilor de pensie in acord cu prevederile Legii 241/2013. Aceasta lege chiar prevedea in mod distinct acest lucru in art. 1:
(3) În cazul în care beneficiarii pensiilor prevăzute la alin. (1) AU REALIZAT STAGII DE COTIZARE DUPĂ DATA ÎNSCRIERII LA PENSIE, cuantumul aferent acestora se adaugă la cuantumul pensiei cuvenite pentru luna decembrie 2010, calculat conform alin. (1).
Si art. 110 acopera situatia miilor de militari pensionati in 2011-2014 si care, pentru anii lucrati in civilie pana inainte de 2016, au depus stagiile ulterioare la CSP si au obtinut si ei Decizii privind recalcularea pensiilor de limita de varsta (in baza art. 107 din Legea 262/2010), unii chiar mai multe, decizii care au fost considerate „ultima decizie de pensie” la recalcularea conform art. 110 din Legea 223/2015.

Ma rog, nu stiu ce urmaresti cu topic-ul asta!?

Huhu Rezea spunea...

Urmaresc să-ți destup mintea, ca să poți și d-ta să înțelegi că un stagiu civil adăugat unei pensii civile, cum erau pensiile militarilor ăn anii 2011-2015, nu poate fi adăugat și unei pensii militare recalculate conf L 223/2017.
Oricum ai citi articolele 109 sau 110 nu poți intelege că în pensia militară recalculată se valorifică si stagiile civile adăugate prin recalcularea pensiei civile, potrivit art. 107 din L 263/2010.
In enumerarea exhaustivă a pensiilor din care se valorifică vechimea din ultima decizie de pensie intră pensiile stabilite potrivit L 263/2010, dar lipsesc pensiile recalculate prin adăugarea stagiilor ulterioare pensionării.
D-ta poți să distingi între o decizie de stabilire a pensiei potrivit L 263/2010 și o decizie de recalculare potrivit aceleiași legi?
Pentru d-ta n-au nicio valoare considerentele unui Tribunal si ale Curții de Apel pe care le-am transcris în topic?

"Casa de Pensii Secorială a MAI, eronat a procedat la valorificarea unei perioade nelucrate în mediu militar, ulterioară trecerii în rezervă, deși legea nr. 223/2015 nu permite o astfel de valorificare decât eventual a stagiului civil realizat anterior stabilirii pensiei militare de stat."

Marcel Orzan spunea...

pt. Huhu Rezea:

Asta cu destupatu' mai putem discuta, dar vezi ca in preambul chiar tu ai spus:
"De menționat că în decizia de recalculare potrivit L 223/2015, CPS a MAI introdusese stagii ulterioare pensionării CA URMARE A UNEI CERERI FORMULATE DE BENEFICIAR DUPĂ DATA DE 01 01 2016, DATA INTRĂRII ÎN VIGOARE A L 223/2015."
Ce a fost inainte de L. 223/2015 e alta mancare de peste!

Huhu Rezea spunea...

Stagiile ulterioare pensionării fiind stagii nelucrate în mediul militar nu au ce căuta într-o decizie de pensie militară stabilită/recalculată potrivit L 223/2010 indiferent dacă au fost valorificate sau nu in pensia civilă anterioară, potrivit L 263/2010.
Formularea din hotărările judecătorești mentionate se referă la stagiile ulterioare pensionării, fără a distige daca au fost valorificate sau nu.
Instanțele spun că valorificarea stagiilor ulteriore într-o pensie militară este ilegală.
Capturarea stagiilor ulterioare pensionării intr-o decizie de pensie militară est ilegală, prin raportare la Legea 223/2017 în ansamblul său.

Marcel Orzan spunea...

pt. Huhu Rezea:

Ma rog, cum spui, dar nici macar prevederile art. 25 din Legea 223/2015 la care faci referire nu-ti sustin afirmatiile, atata timp cat spune:
Art. 25 - (1) Constituie vechime pentru stabilirea pensiei militare de stat în condiţiile art. 16-18, art. 22 şi art. 32 şi perioadele recunoscute ca vechime în serviciu, vechime în muncă, STAGIU DE COTIZARE SAU PERIOADE ASIMILATE ÎN CONDIŢIILE LEGII, PÂNĂ LA DATA INTRĂRII ÎN VIGOARE A PREZENTEI LEGI.
(2) Vechimea valorificată pentru stabilirea pensiei militare de stat conform alin. (1) nu se poate valorifica şi în sistemul public de pensii sau în sistemele proprii de asigurări sociale neintegrate acestuia, în condiţiile protocoalelor încheiate între entităţile implicate. (Eu inteleg acest art. Ca DE LA DATA INTRARII IN VIGOARE A ACESTEI LEGI-01.01.2016, e valabil asta, ce a fost inainte e alta treaba!!)

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huhu Rezea:

Si asta cu instantele de judecata, in Romanika nu stiu cat de tare argument e! Te intreb: eu am Decizii Definitive si Irevocabile si pe L.119/2010 si OuG 1/2011 si L. 241/2013 si L.263/2010 art 107! Opinezi ca pot fac apel la aceste Decizii sa-mi revendic dreptul de creanta subiectiv pt. realizarea Dreptului de Pensie in Sistemul Public de Pensii?? Ca doar Legea 119/2010 (si restul) ne-a facut pensiile militare PENSII DE LV IN SISTEMUL PUBLIC si ne-a stabilit STAGIU DE COTIZARE si toate alea necesare!!
Si art. 171 Legea 263/2010 este IN VIGOARE si F. CLAR:
Art. 171 - La data intrării în vigoare a prezentei legi, pensiile din sistemul public de pensii şi alte drepturi de asigurări sociale, INCLUSIV CATEGORIILE DE PENSII PREVĂZUTE LA ART. 1 DIN LEGEA NR. 119/2010 privind stabilirea unor măsuri în domeniul pensiilor, DEVIN PENSII ÎN ÎNŢELESUL PREZENTEI LEGI.

Si sa nu mai adaug caracterul Imprescripribil si Incesibil al Pensiei, faptul ca in Constitutie statul garanteaza dreptul la pensie si toate Deciziile CCR care fac pensia contributiva intangibila! Zic si eu, ca nu ma doare gura!

Calinmihaib12 spunea...

..Un coleg..medic,pensionar militar din 2002(..prin transformarea funcției militare..în funcție civilă, după ce ocupase funcția militară PRIN CONCURS în anul 1990, și..încă lucrează..în spitalul militar ca medic civil,și-a calculat
anual = pe legea 263/2010..= vreo 10 ani..o pensie civilă "contributivă" ..prin Casa Județeană de Pensii..!, pensie pe care a primit-o o perioada de timp..singură, FĂRĂ PENSIA MILITA RĂ CUVENITĂ LEGAL..= suspendată ABUZIV..de guvernul Boc-Băsescu..!
..În situația respectivă..au fost mulți medici militari,care după ce că li se "transformase" funcția militară în funcție civilă..cu pierderea unor drepturi bănești..,au fost puși..să mai concureze ÎNCĂ O DATĂ..pe.funcțiile civile..astfel "transformate"..din fostele funcții
militare= OBȚINUTE PRIN CONCURS..!!, ceea ce a fost încă un ABUZ NESIMȚIT ..al autorităților..de atunci..!

Gigi spunea...

Da,au fost abuzuri mari şi repetate,începând cu anul de graţie 2010,chiar începând cu 2009.Asa a stiut guv.bicefal,condus de Don QUIXOTE şi Sluga sa credincioasa,Sancho Panza,acum vopsit in albastru,dupã ce s-a rostogolit de mai multe ori.Dupa,stim cu toţii ce s-a intîmplat,a urmat OUG criminale dupã ce aparuse l.pen.militare.
Acest coşmar, va continua,pentru cã in laboratoarele guleratilor se pregateste ceva,cã din semnalele pe care le mai primeste unul şi altul şi care mai ajung şi pe la mine,aşa prin unele Canale,se fac simulãri in draci,pentru a nu mai lua plasa din 2010 cu l.119/2010.Am mai spus asta încã de acum un an.
Sper,cã ce se vorbeste sã rãmâna doar vorbe de R.S.altfel va fi jale,în special pt.cei ieşiţi începând din 2016.

Huhu Rezea spunea...

Vezi, asta nu înțelegi d-ta, câ art. 25 se referă la vechimea pentru stabilirea unui nou drept de pensie militară pentru militarii care se pensionează după intrarea în vigoare a Legii 223.
Or, la stabilirea unui drept de pensie militară nu poate fi vorba de utilizarea vreunui stagiu civil ulterior pensionării.
Recalculare pensiilor civile ale militarilor, în perioada 2011-2015, sau recalcularea pensiilor militare potrivit articolelor 109 si 110 nu înseamnă stabilirea unui nou drept de pensie.
Vechimea anterioară la care se raportează pensiile recalculate potrivit articolelor 109 si 110 este vechimea din deciziile de recalculare pe L 119/2010 ori revizuire pe OUG nr.1/2011(nu toate pensiile recalculate au trebuit sa fie si revizuite) sau deciziile de stabilire potrivit Legii 263/2010.
Nu au ce să caute în vechimea valorificată in pensia militară vechimile pentru stagiile ulterioare pensionării, adăugate prin recalcularea unei pensii civile din perioada 2011-2015.
Pensiile recalculate potrivit art.107 din L 263/2010, prin adaugarea stagiilor ulterioare, nu sunt enumerate in articolele 109 și 110.

Calinmihaib12 spunea...

..și,în plus, cuantumul PENSIEI CIVILE pt.stagiul de civil de după pensionarea militară .., e menționat: în deciziile de recalculare în baza legii 223..: separat de cuantumul pensiei militare recalculate/ actualizate..!

gigi 2 spunea...

35, 35 dar mai sunt si grupele de munca, nu toti am lucrat in aceleasi conditii.

Marcel Orzan spunea...

pt. Huhu Rezea:
Ok, dar cum explici sintagma din cuprinsul art. 109 L.223/2015 care se refera la recalcularea pensiilor “plătite în baza Legii nr. 241/2013 privind stabilirea unor măsuri în domeniul pensiilor acordate beneficiarilor proveniţi din sistemul de apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, cu modificările ulterioare”, cu referire la Deciziile privind punerea in plata a drepturilor de pensie in acord cu prevederile Legii 241/2013, care dupa 2013 insoteau Deciziile privind recalcularea pensiilor de limita de varsta (in baza art. 107 din Legea 262/2010)?? Aceasta lege chiar prevedea in mod distinct acest lucru in art. 1:
(3) În cazul în care beneficiarii pensiilor prevăzute la alin. (1) AU REALIZAT STAGII DE COTIZARE DUPĂ DATA ÎNSCRIERII LA PENSIE, cuantumul aferent acestora se adaugă la cuantumul pensiei cuvenite pentru luna decembrie 2010, calculat conform alin. (1).
Adica, daca ultima mea Decizie de Pensie, inainte de intrarea in vigoare a L.223/2015, a fost o Decizie privind punerea in plata a drepturilor de pensie in acord cu prevederile Legii 241/2013 si care cuprindea la pct. B:
a) cuantumul cuvenit pt. dec. 2010;
b) CUANTUMUL AFERENT STAGIILOR DE COTIZARE REALIZATE DUPA INSCRIEREA LA PENSIE;
cum trebuia sa faca CSP? Putea recalcula fara aceste stagii adaugate si in ce baza? Si daca facea asa, ce se intampla cu aceste stagii, care au FOST DEJA VALORIFICATE printr-un act juridic/Decizie? Cum se anulau aceste stagii, practic, ce se intampla?
Adica, la L.119/2010 a fost corect ca “vechimea in serviciu sa devina stagiu de cotizare” si la L.223/2015 nu mai era corect sa fie invers!!
Ma rog, eu zic sa incheiem. Si cunosc f. bine toata discutia cu “Drept stabilit vs. Drept recalculat/revizuit etc”, care nu are nicio intemeiere juridica, absolut niciuna! Eu sunt convins ca Actul prin care a fost Stabilit un drept depensie este ultima Decizie pe care o ai in mana si in baza careia CSP iti face plata pensiei, indiferent ca este de “stabilire”, de recalculare, revizuire, punere in plata si alte aberatii de gen!!

Huhu Rezea spunea...

Si stagiile ulterioare adăugate potrivit L 241/2013 sunt adăugate la o pensie civilă, nu la o pensie militară, operațiunea fiind și ea o operațiune de recalculare potrivit L 263/2010.

Calinmihaib12 spunea...

Leon(28.07./15:44'): =lit."g"= "alte elemente"..=apare în legea 223..în art.28: ..SPORURILE care intră în structura veniturilor..brute bază de calcul..(cf. legii salarizării.. 138/1999);
..dar aici: la lit."g"=au întrat sporuri neprevăzute de vreo lege a salarizării, ca de ex.: " spor de confidențialitate"(!)
care nu este același cu.."sporul de cifru"= care e trecut în toate legile de salarizare a militari lor..!

Marcel Orzan spunea...

pt. Huhu Rezea:

Ei, asta-i buna, pai nici nu exista alt tip de pensie decat “civila” cat a fost in vigoare L.241/2013, adica nu exista “pensie militara”! Ce am vrut sa spun e ca art. 109 din L.223/2015 permitea recalcularea, prin raportare la ultima decizie de pensie - Decizia privind punerea in plata a drepturilor de pensie in acord cu prevederile Legii 241/2013, si a stagiilor ulterioare (din civilie) recalculate cf. art. 107 din L.263/2010! Si a fost corect si legal asa, deci cei de la CSP ar fi comis o ilegalitate daca ar fi eliminat aceste stagii ulterioare la recalculare! Dar asa cum am spus, sa terminam, nu rezolvam noi nimic aici si se pare ca tu ai si intentii ascunse, pe care nu le inteleg, cu acest topic!

Marcel Orzan spunea...

pt. Huhu Rezea:

Dar ca sa ma lamuresc, daca s-ar trece din nou la “contributeala”, cum tot sustii pe icisa, si pensiile militare ar fi integrate din nou in Sistemul public de pensii, ar fi corect ca aceste stagii ulterioare pensionarii din sistemul militar sa fie adaugate/recalculate la pensie sau ar trebui sa asteptam pana la 65 ani si sa mergem cu ele la Casa teritoriala de pensii?
Merci

Unknown spunea...

corect

Huhu Rezea spunea...

NU a fost legal să introducă în calculul recalculării pensiilor militare,( la data recalcularii potrivit art. 109 si 110 pensiile militarilor nu mai erau civile), stagii civile care nu fuseseră anterior utilizate pentru deschiderea pensiei militare conform legilor pensiilor militare, inclusiv L 164/2001.
Nu a fost nici corect și nici moral să captureze aceste stagii ulterioare cătă vreme nu au fost utilizate și pentru calculul pensiei militare.
Scopul este ca tot mai multi pensionari militari, care au lucrat după pensionare, desigur, să introducă actiuni impotriva Caselor teritoriale care refuză acordarea de pensii pentru stagiile ulterioare neutilizate în recalcularea pensiei militare, actiuni în care să introducă forțat si Casele Sectoriale care emit adeverințe potrivit cărora au valorificat si stagiile ulterioare.
Revenirea militarilor la pensiile din sistemul public nu ar mai crea probleme în legătură cu valorificarea acestor stagii ulterioare... încă de la momentul transformării pensiilor militare în pensii civile.

Ionel spunea...

Si eu vad lucrurile asa cum le prezinta Huhu Rezea. Adica vechimea dupa trecerea in rezerva cu drept de pensie nu are ce cauta in pensia militara. Din pacate, cei de la casele sectoriale militare nu le vad asa si foarte multi militari s-au vazut pusi in situatia ca nu mai pot valorifica, la indeplinirea varstei de 65 de ani, vechimea din civilie dupa trecerea in rezerva, valorificata intre 2011-2015 la casele militare sectoriale. Aici este insa si o alta viziune, in sensul ca daca pana in 2015 aveai o pensie, compusa din pensia militara recalculata pe contributivitate plus stagiile din civilie adaugate, al carei cuantum era mai mare decat cea recalculata in baza noi legi din 2015, ramaneai in plata cu cuantumul mai avantajos, adica cu cea compusa, in care intrau si stagiile din civilie adaugate.In aceasta situatie nu mai puteai cere la implinirea varstei de 65 de ani valorificarea acestor stagii si la casa civila. Tocmai de aceea sesizarea CC vizeaza obtinerea dreptului de optiune in privinta valorificarii stagiilor din civilie, drept de care benficiaza militarii pensionati la casele civile intre 2011-2015.

Marcel Orzan spunea...

pt. Huhu Rezea:

Incep sa inteleg unde bati! Pai atunci art. trebuia sa se cheme ceva de genul “Cum isi deschid pensionarii militari Dreptul de pensie in sistemul public - L.263/2010 – cu stagiile lucrate in civilie dupa iesirea la pensie” sau asa ceva. Pai, e simplu, mergi la CTP, iei fisa cu stagiul de cotizare, faci cererea si se rezolva! E adevarat ca-ti cer si adeverinta de la CSP, conform celebrului protocol nepublicat in MOf, cu ce au folosit sau nu descreieratii aia la rec., dar daca indeplinesti conditiile, primesti pensie! Nu stiu de unde ai aflat tu ca astia refuza!!
Iti dau exemplul meu: am Pensie, e adevarat, de invaliditate incepand cu 23.07.2018 si oamenii au fost foarte corecti, au luat in calcul intreg stagiul meu de cotizare in sistemul public (inclusiv cel utilizat de CSP la recalcularile cf. art. 107 L263/2010), chiar la a 5-a zecimala, primind si toate anexele explicative: total activitate, pe ani si luni, punctaj lunar, punctaj anual, buletin de calcul si anexa cu SMB utilizate la calcul PjLunar. Trimite un link si-ti trimit doc., ca dovada!
Problema pe care o am este ca, prin incalcarea evidenta a legii (HG 257/2011 si o sumedenie de Ordine a CNPP si MMuncii, astia mi-au trecut, in anexa la Decizia de pensie, VECHIMEA IN SERVICIU de 25 ani, 7 luni, 10 zile la 8. STAGIU SISTEM NEINTEGRAT si nu la 2. IN SISTEMUL DE APARARE, ORDINE PUBLICA SI SIGURANTA NATIONALA, cum era normal si legal (formatul Deciziei de pensie este cel stabilit de HG 257/2011 si alte ordine si nu poate fi schimbat pana la aparitia altui act normativ), desi le-am anexat toate Deciziile pe L.119/2010, OuG 1/2011 samd si, cum am spus, am dus si acea adeverinta de la CPS. Am facut contestatie si nu mi-au raspuns si de proces nu mai am energie. Poate primesc ceva ajutor sau orientari, sfaturi de pe aici. Deci se primeste pensie de la Casele Teritoriale.
Ma intreb ce o sa se intample cand se va trece din nou la “contributeala”, si pensiile militare ar fi integrate din nou in Sistemul public de pensii! O sa ma trezesc cu 2 pensii de sistem public: una de LV (aia care o s-o recalculeze CSP) si una de Invaliditate! Frumos, nu?!
Si stiu si ce voi face! Dupa ce primesc Decizia de la CSP a MApN, merg imediat cu Decizia de invaliditate sa-mi valorifice si stagiile din aceasta, dupa care merg cu aia de la MApN la casa teritoriala sa-mi valorice/recalculeze si aia ce e in plus la aia de la armata si dupa aia inca odata si tot asa….!
Pensie barosana adica, sau pensii, ca e mai multe!

Leo spunea...

În Legea 223/2015 , problema MARE nu sunt vechimile ci BAZELE DE CALCUL. Lichelele ne-au recalculat BAZELE DE CALCUL raportat la salrizarea din anul 2009 , astfel ÎNJUMĂTĂȚIND cunatumul pensiei cuvenite începănd cu 01.01.2016 , față de cuantumul pensiei lui GĂBIȚĂ , să-i dea DUMNEZEU sănătate , iar lichelelor să le dea un epsilon combinat cu delta și oleacă de ebola.

Huhu Rezea spunea...


Leo
Baza de calcul este actualizată până la 30 06 2017 pentru pensiile recalculate potrivit articolelor 109 și 110 si până la data pensionării pentru cei care și-au deschis drepturile după 15 09 2017
Este drept că actualizarea s-a făcut din coeficienții si valoarea de referință pentru solda de funcție din anul 2009.
Sumele copensatorii introduse in cuantumul compus al soldei de fucție nu puteau fi utilizate și pentru calculul procentual din solda de funcție al altor elemente salariale ale soldei lunare, cum este prevăzut in OUG nr. 1/2010.

Marcel Orzan spunea...

Pt. Ionel:

Desi e logic cumva ce spui, nu ai dreptate! E adevarat ca valorificarea stagiilor ulterioare a fost o optiune personala: cunosc multi care nu au dorit lucrul asta, chiar si militari mai in varsta care aveau si PMil si PCiv, pt. ce lucrasera dupa militarie; unii s-au dus, altii nu.
Dar daca ne referim la personalul CSP, ei au actionat perfect legal. Si ca sa intelegi ca nu aveau cum face altcumva, inca odata pt. cei care au dorit lucrul asta, spun ca, contrar opiniei majoritare, L.119/2010 a fost mai mult decat o lege “tranzitorie” de recalculare, a fost cu mult mai mult – exact asa cum se denumeste: Legea 119/2010 PRIVIND STABILIREA UNOR MASURI IN DOMENIUL PENSIILOR. Si principala masura facuta de aceasta lege este in art. 1:
Pe data intrarii in vigoare a prezentei legi, urmatoarele categorii de pensii, stabilite pe baza legislatiei anterioare, DEVIN PENSII IN INTELESUL LEGII NR. 19/2000 PRIVIND SISTEMUL PUBLIC DE PENSII SI ALTE DREPTURI DE ASIGURARI SOCIALE, CU MODIFICARILE SI COMPLETARILE ULTERIOARE:
a) pensiile militare de stat (samd);
Adica pensiile militare au devenit PENSII IN INTELESUL LEGII NR. 19/2000 (de sistem public), au fost integrate in sistemul public! Si asta este o DESCHIDERE A DREPTULUI DE PENSIE in noul sistem (pana atunci militarii aveau pensie in alt sistem, neintegrat) si corectitudinea acestui lucru l-am verificat personal la CCR, ConsLegisl, CAplBuc, MinMuncii, CNPP si la unele Case Teritoriale, in care inca mai lucreaza cativa meseriasi in sisteme de asigurari sociale, e adevarat din ce in ce mai putini!
Si ca sa vezi ca de multe ori practica te duce la legal, dau exemplul meu, care sunt cel care a inceput chestia asta cu valorificarea stagiilor lucrate in civilie dupa pensionarea din armata, se poate verifica! In 12.10.2010 am primit Decizia de recalculare a Pensiei conform L.119/2010, care in antet zice PENSIE PT. LIMITA DE VARSTA, adica Pensie pt. limita de varsta in intelesul Legii nr. 19/2000, asa cum zice art. 1 din L.119/2000. Atunci, avand cativa ani lucrati in civilie dupa, m-am uitat in Legea 119/2000 si am vazut:
Art. 95 (1) Beneficiarii PENSIEI PENTRU LIMITA DE VARSTA POT SOLICITA RECALCULAREA PENSIEI DUPĂ REALIZAREA FIECĂRUI STAGIU DE COTIZARE de minimum 12 luni (se putea in fiecare zi, e o Decizie CCR care a spus ca acest art. e neconstitutional, nu insist).
Am facut imediat Cererea aceasta si am mers la Dir. CSP a MApN. Acesta a lesinat cand a vazut, mai ales ca a sesizat repede ca e legal si da-i la deal, da-i la vale, stai sa vedem si la final a zis sa merg cu cererea la Casa Pensii Bucuresti. Am mers repede si dupa ce la Vitan nu mi-au primit-o (de atunci era o atmosfera impotriva intrarii in sistemul public a militarilor, oameni ce stiu meserie, nu ca la armie!) am mers la CTP S5 Tei si mi-au inregistrat cererea (eram deja in sistem pt. ce lucrasem in civilie), la care am anexat Decizia LV L119/2010. La 2 sapt. am fost chemat in birou la un functionar care primise lucrarea si nefiind prea lamurit, mi-a aratat lucrarea, adica o Decizie de LV in sistemul public, similara celei pe L119/2010 plus stagiul de 7 ani din civilie, e adevarat fara gr. Munca, care avea un cuantum aprox.egal cu cel din Decizia L.119/2010! Mi-au facut ochii ca cepele de bucurie. A zis sa merg acasa sa astept decizia prin posta! Peste inca 1 sapt. sunt chemat din nou la Dir. CTP S5, care-mi aratat o alta Decizie LV, de aceasta data doar cu stagiul ulterior, explicand ca nu e corect sa-mi mai valorifice inca odata stagiul de cotizare din armata, valorificat in D. L119/2010, fara a-mi putea justifica legal, dar am acceptat, bun si asa si mergi acasa si asteapta Decizia prin posta! Dupa inca alte 2 sapt., in care au inteles si ei ca e imposibil sa ai 2 Decizii de LV in acelasi sistem, am primit o adresa prin care mi s-a spus sa merg la armata ca rezolva ei. Asa am facut si am fost primul cu Decizie de rec. PLV conform art. 107 L.263/2010 (eram deja in mai. 2010, intrase in vigoare L.263/2020) primita odata cu Decizia de rev. pe OuG1/2011.

Marcel Orzan spunea...

Cont. pt. Ionel:
Ce-am vrut sa spun e ca nu era alta cale legala pt CSP si pt. cei ce doreau sa-si valorifice stagiul ulterior! Omul avea Pensie de LV cf. L.19/2000 si ulterior cf. L.263/2010, legi care permiteau acest lucru pt. pensionarii de LV! Clar si nimic mai mult! E adevarat, pt. cei ce au dorit sau stiut sau …!
Si ca sa concluzionez, speta este inca o dovada a faptului ca atunci cand lasi nestiutorii de carte sa scrie legi se ajunge la aberatii de genul asta, adica nu poti amesteca mere cu pere, sau sa faci din rahat bici, asa cum s-a incercat prin L.199/2010 cand “vechimea in serviciu a devenit stagiu de cotizare”, asa din”conventie”, cum spun unii si cand niste asigurati intr-un sistem neintegrat au fost inclusi fara nicio analiza si noima in sistemul public! Gata, e deja prea mult! Pot da si ex. si mai ciudate cu militari care in paralel cu activ. in armata au lucrat in paralel in civilie, perfect legal, in invatamant si au avut si carte de muca pt. acea perioada!! Ganditi-va ce situatii ciudate au generat astia in perioada 2011-2015 si ulterior!!
Pensie lunga tuturor!

Calinmihaib12 spunea...

.LEO:..așa o fi..ÎN CAZUL TĂU..!(adică folosirea BAZEI DE CALCUL ..din 31.12. 2009..!)
ÎN CAZUL MEU: "tovii" de la CPS/MaN ..au folosit o..BAZĂ DE CALCUL = PLĂTITĂ..în ACTIVITATE,adică până în ultima lună de actvitate..,la GRADUL MILITAR = NEACTUALIZAT.."la DATA TRECERII în REZERVĂ"..=așa cum prevedea art.60,al.1, lit.a..din legea în vigoare..= PE TOATĂ DURATA APLICĂRII PROCEDURII DE RECALCULARE a PENSIILOR ANTERIOARE legii 223..!= adică timp de 2 ani..și 6 luni= din cauza prorogării legii 223..: privind ACEASTĂ OPERAȚIUNE..!
BAZA DE CALCUL folosită în cazul meu a fost..cea din timpul activită ții..=până în 2004, bază de calcul (oricum..la pensionare..= în FIȘA DE PENSIE era calculată ERONAT..!),care în intervalul 2005-2015 a "suferit"
ACTUALIZĂRI = în anii 2006-2008,..mare atenție = TĂIATE..SUB NIVELUL PLĂTIT în PENSIE..la data de 01.04.2008 (..și până în 31.12.2015) ..,dată la care s-a aplicat ultima modificare a legii 138/1999: cu REDUCEREA de la 30 de ani..la 25 ani a STAGIULUI..la care se calculează ..cele 60 % de calcul..din legea pensiilor 164/2001, art.23-25..!
NU..legea 223..,prevedea DIRECT procedurile de recalculare și actualizare..,ci: ORDINUL COMUN nr.. 31/M.25/999/8148/237/259/221//2016(=ILEGAL)..și Ordinul SECRET ..nr. MS.60/2016=la M.a.N...!tot:..ILEGAL, din moment ce au..ÎNCĂLCAT "LEGEA-BAZĂ" 223..,MODIFICÂNDU-I..ÎN APLICAREA EI LEGALĂ = CONȚINUTUL..!! = CEL PUȚIN..în cazul meu..!!
DECIZIA de RECALCULARE,FIȘA DE PENSIE, CUPOANELE DE PENSIE, "FLUTURAȘII" cu..SOLDE"..și altele= sunt PROBE IREFUTABILE:..ale FURTULUI deliberat,..FALSULUI în acte publice,..PROSTIEI(?!..?) celor de la CPS/M.a.N...!!

Leo spunea...

Maestre, dacă facem excepţie de detaliile tehnice pertinente , utile şi necesare prezentate de tălică și rafinăm esențastării de fapt , putem spune prin puterea exemplului de fapt:
- La o1.01.2016 , Flavius avea în plată o pensie de 1064 lei (de la GĂBIȚĂ)
- Tot de la 01.01.2016, Flavius are o pensie cuvenită de 622 lei , stabilită pe Legea 223 , care a fost construită pe o BAZĂ DE CALCUL = 1019 lei.
Ia să fi avut Flavius o BAZĂ DE CALCUL = 3800 , a unui plutonier la 01.01.2016 că ar fi avut o pensie de 2318 lei la 01.01.2016 (2318 = 3800 x 61%)
SĂ LE FIE RUȘINE lichelelor de alde maciu piciu , dr. luK , zanfirache , jiganu , scârbu și urmașii lor red , croitoreasa , sinecuristul politrucizat , etc..

Huhu Rezea spunea...

Orzan
Uită-te pe decizia pe L 119/2010 si vezi ca scrie pe ea că e decizie de recalculare. Spui prostii cand zice ca acea operațiune din 2010 ar fi fost de stabilire pensie civilă.
Acea decizie de recalculare este nominalizată de art. 109 din L 223/2015
Art. 3 din L 119/2010
Articolul 3
(1) Pensiile prevăzute la art. 1, stabilite potrivit prevederilor legilor cu caracter special, cuvenite sau aflate în plată, se recalculează prin determinarea punctajului mediu anual şi a cuantumului fiecărei pensii, utilizând algoritmul de calcul prevăzut de Legea nr. 19/2000, cu modificările şi completările ulterioare.

Inainte de legea 164/2001, puteai să-ți deschizi un nou drept de pensie civilă, daca aveai cel puțin 5 stagii anuale.
Acele dosare de pensie pentru militari sunt si astăzi in plată la Casele Sectoriale de Pensii, dosare la care s-au adăugat in continuare, si pe perioada aplicării L 164/2001 stagiile lucrate după pensionare.

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huuhu Rezea:

O tii pe a ta, ok! Personal fac ceva pe prostia asta cu deschidere, stabilire, recalculare, revizuire si alte prostii de gen. Asa cum a zis mai sus am adrese oficiale de la CCR, ConsLegisl, MinMuncii, CNPP si la unele Case Teritoriale care spun lucrul asta, inclusiv ca si recalcularea pe L.223/2015 este o RE/DESCHIDERE a dreptului de pensie, intr-un sistem nou, Sistemul pensiilor militare reaparut in 2015, spre ex. pentru militarii pensionati sa zicem pe 01.01.2016, care pana pe 31.12.2015 au fost asigurati in Sistemul public de pensii. Am inteles ca tu confunzi profesia/locul de munca cu sistemul de asigurari sociale, dar te asigura ca atunci cand vb. de pensii ne raportam la calitatea de asigurat/beneficiar prestatii si la Sistemul de pensii la care a fost asigurat/primeste prestatii individul! Ma rog, nu are rost!
Sincer, cand am vazut postarea ta am crezut ca incerci sa-mi dai ceva sfaturi cu problema semnalata mai sus cu Pensia mea de invaliditate din Sitemul public de pensii!

Cu stima

Marcel Orzan spunea...

Si privitor la de art. 109 din L 223/2015 acesta nici nu trebuia sa existe in lege, era destul doar art. 110, un pic reformulat, pt. ca incepand cu 01.01.2011, odata cu intrarea in vigoare a L.263/2010,
Art. 171 - La data intrării în vigoare a prezentei legi, pensiile din sistemul public de pensii şi alte drepturi de asigurări sociale, INCLUSIV CATEGORIILE DE PENSII PREVĂZUTE LA ART. 1 DIN LEGEA NR. 119/2010 privind stabilirea unor măsuri în domeniul pensiilor, DEVIN PENSII ÎN ÎNŢELESUL PREZENTEI LEGI.
Deci, de la 01.01.2011, tote pensile, stabilite, recalculate, revizuite si alte tampenii ERAU PENSII ÎN ÎNŢELESUL L.263/2010, cele recalculate, revizuite si alte prostii fiind TOATE DE LV.
Vezi in Legea nr. 24/2000 privind normele de tehnică legislativă pentru elaborarea actelor normative si cred ca o sa intelegi.
Aia cu “Inainte de legea 164/2001, puteai să-ți deschizi un nou drept de pensie civilă, daca aveai cel puțin 5 stagii anuale” chiar nu inteleg ce vrei sa spui!

Huhu Rezea spunea...

Iar spui traznăi!
Fără articolul 109 se recalculau numai pensiile deschise după 01 01 2016


Nici autoritățile socialiste nu și-au permis să captureze stagiile ulterioare pensionării,

Decretul 141/1967
Articolul 39
(5) Pensionării militari care s-au încadrat în munca după ieşirea din cadrele permanente şi au lucrat ca angajaţi cel puţin 3 ani pot opta pentru pensia de asigurări sociale de stat în condiţiile Legii nr. 27/1966.
Decretul 141/1977

Articolul 6
(1) Pensionării militari por fi încadraţi în unităţi socialiste, într-o activitate cu caracter permanent sau temporar ori pentru executarea unor lucrări, pînă la împlinirea de către aceştia a virstei de 60 ani bărbaţii şi 55 ani femeile.
(2) După împlinirea virstei prevăzută la alin. (1), se aplică prevederile Legii privind pensiile de asigurări sociale de stat şi asistenţa socială.

Calinmihaib12 spunea...

LEO:..iarăși:..ce scrii..în cazul lui CFI pare corect și TRAGIC,dar eu, nevăzând Decizia de recalculare a lui CFI,cu elementele de calcul și ANEXA cu NOTA de calcul,mi-e greu să mă pronunț exact,dar: din cele scrise rezultă că"cei "..de la CPS..nu i-au actualizat elementele salariale ale S.L.B.-Bz.C.= solda lunară brută bază de calcul, măcar la nivelul DATEI REPER de 31.12. 2009, corespunzătoare gradului funcției plătite..!= pe care o evaluezi la suma de 3800 de lei, corespun zătoare nivelului din data de 01.01.2016.!, adică = oarecum = asemănător situației mele..!

Leon spunea...

Huhu, Decretul 214/1977 art.6), continuare:
"(3) Suma realizată din retributia cuvenită pentru aceasta activitate, împreună cu pensia militară de stat, nu pot depăşi nivelul ultimei retribuţii, pe care pensionarul a avut-o la data pensionării, actualizată potrivit majorărilor retributiei pentru acea funcţie.
Articolul 7
Pensia nu este impozabilă şi nu poate fi cedata nici total, nici parţial. Dreptul la pensie este imprescriptibil."..!!

Marcel Orzan spunea...

Pt. Huhu Rezea:

Dar cine spune ca le captureaza cineva. Citeste cazul meu de mai sus si vezi ca nu s-a intamplat asta, ma rog, la CTP5 mai sunt cativa meseriasi in ale pensiilor! Si da-mi un link si-ti trimit Decizia sa vezi ca nu mi-a capturat nimeni nimic!

Privitor la tampenia cu deschidere, stabilire, recalculare, revizuire, punere in plata samd, citeste si tu:
L. 263/2010:
Art. 116 - Încetarea, suspendarea sau reluarea plăţii pensiei, precum şi ORICE MODIFICARE A DREPTURILOR DE PENSIE se fac prin DECIZIE emisă de casele teritoriale de pensii, respectiv de casele de pensii sectoriale, în condiţiile respectării REGIMULUI JURIDIC AL DECIZIEI DE ÎNSCRIERE LA PENSIE.
Legea 223/2015:
Art. 74 - (1) Încetarea, suspendarea sau reluarea plății pensiei, precum și ORICE MODIFICARE A DREPTURILOR DE PENSIE se fac prin DECIZIE EMISĂ DE CASELE DE PENSII SECTORIALE, ÎN CONDIȚIILE RESPECTĂRII REGIMULUI JURIDIC AL DECIZIEI DE ÎNSCRIERE LA PENSIE.
(2) NU CONSTITUIE MODIFICARE a drepturilor de pensie MĂSURILE DE INDEXARE ȘI ACTUALIZARE a pensiilor generate de evoluția estimată a indicelui prețurilor de consum corelată cu creșterile medii salariale, acordate prin hotărâri ale Guvernului, cu excepția primei actualizări reglementate de art. 60 alin. (1).

Leo spunea...

Au fost 3 ordine SECRTIZATE ale LICHELELOR :
- MS 31/2016
- MS 60/16
- MS 101/2018

Unknown spunea...

Am o intrebare;
- de ce in decizie, in dreptul anilor lucrati in sistemul public, ulterior pensionarii, apare VENIT 0
- de unde trag concluzia ca nu se aplica pricipiul contributivitatii

Viorel spunea...

Curg recursurile la C.Ap.B.: Data ultimei modificări; 04.08.2021.
Până la sfârșitul săptămânii trebuie să ajungă și a mea.