Un produs Blogger.

duminică, martie 05, 2023

Calculul procentual dintr-o bază de calcul versus calculul contributiv al pensiilor pentru militarii pensionați înainte de 15 09 2017

81 comments

 Dintre  deciziile de recalculare din anul 2016, pe care le-am mai analizat pe acest blog, am selectat una pentru a observa cum a evoluat cuantumul pensiei militare până în prezent și ce cuantum ar avea respectivul militar dacă se păstra calculul contributiv așa cum este el reglementat în anul 2023 de L 263/2010 sau conform viitoarei Legi nr. 127/2019 modificată prin PNRR.

Decizia este extrasă din topicul: https://www.huhurez.com/2020/08/sa-actualizam-o-pensie-in-anul-2017-cum.html

Din capul locului constatăm o mare eroare, pentru că beneficiarului i s-a acordat în plată cuantumul recalculat de 6234(5195 +1039) lei în loc să i se acorde cuantumul contributiv în plată de 6 431 lei. In comparația pentru stabilirea celui mai avantajos cuantum nu avea ce să caute indexarea de 5% din anul 2016. Nu avem niciun indiciu că și cuantumul contributiv comparat este indexat cu 5%. Să presupunem că și cuantumul de 6 431 este indexat cu 5%.

Pentru a afla punctajul contributiv pe care beneficiarul l-a avut la 31 12 2015, stabilim cuantumul avut la 31 12 2015, fără  indexarea de 5% și fără sporul OMM de 20% și  împărțim la valoarea unui punct de pensie din anul 2015.

x +5x/100=6 431

105x=643100

x=6125 cuantum neindexat în 2026

120x =612500

x=5104 lei cuantumul contributiv brut, fără spor OMM

PMA = 5104: 830,2(valoarea unui punct de pensie in anul 2015) =6,14791 puncte de pensie.

Dacă nu apărea Lege nr.  223/2015, omul ar fi avut in anul 2023 o pensie brută de :

6, 14791 x 1 785 lei=10 974 lei

10974 +20%(spor OMM)=13 169 lei

Suma punctajelor anuale este de 6,14791 x 20(stagiul complet de cotizare)=122,95820 

PMA calculat  conform dispozițiilor prezente din L 263/2010 cu stagiu complet de cotizare de 35 ani.

122,95820: 35=3,51309

Pensie contributivă calculată în anul 2023 potrivit dispozițiilor în vigoare ale Legii nr. 263/2010

3,51309 x 1 785 lei =6 271

6 271 +20%(spor OMM)=7 525 lei

Să calculăm ce pensie militară are în plată în prezent, pornind de la. valoarea rămasă în plată din 2016, indexată cu 5%.

In anul 2017---»6546 +5,25 =6 890 lei. Potrivit calculului inventat de CPS a MApN, validat neprofesionist de o judecătoare gorjană de la Curtea de Apel București, actualizarea din 2017 nu a avut niciun efect. O majorare de 15% a soldei de funcție nu a adus niciun leuț în plus în cuantumul pensionarilor militari, deși gafeorii au muncit în zadar să emită zeci de mii de decizii de actualizare. 

In anul 2018--» 6 890 lei, indexare 0.

In anul 2019---»6 890  + 1,3% = 6. 980 lei

Im anul 2020 ---»6980 +4,6%=7 302 lei

In anul 2021---» 7302.  Nu s-au indexat

In anul 2022---» 7302 +2,6%=7 492 lei

In anul 2023---» 7492 + 5,1%=7 875 lei: După indexarea suplimentară cu 2,6% cuantumul brut al pensiei militare în plată la 01 01 2023 este de 7 875 + 2,6%=8 080 lei

Cuantumul contributiv  de 6431 lei, presupus a fi indexat cu 5% în 2016,  indexat ca pensie militară până în anul 2023, ar fi ajuns la suma de  7935 lei. 

O primă constatare este că, în anul 2023, cuantumul rămas în plată după recalcularea din anul 2016, potrivit L 223/2015, indiferent că este calculat procentual sau contributiv și indexat în anii 2016-2023, este aproximativ egal cu cuantumul calculat  contributiv, potrivit dispozițiilor din L 263/2010, valabile în anul 2023.

Putem evalua și ce pensie contributivă ar avea beneficiarul potrivit viitoarei Legi nr. 127/2019 modificată prin PNRR, dacă valoarea punctului de referință este 59,5, corespunzătoare unui stagiu complet mediu de 30 ani.

Suma punctajelor anuale de 122,95820 x 59,5=7316 lei

7 316 +20% (spor OMM)= 8 779 lei



UPDATE

Beneficiarul Deciziei analizate confirmă că 6 431 lei este cuantumul contributiv în plată la 31 12 2015, indexat cu 5% în 2016. 

De asemenea, confirmă că are în prezent o pensie militară  brută de 8 078 lei, dar nu prea am înțeles cum a reușit să scoată cei 10 ani  lucrați după pensionare, incluși în vechimea efectivă totală din decizia de recalculare, pentru a deschide un dosar de pensie civilă la Casa Teritorială de Pensii. 

Să-i urăm pensie lungă!



81 de comentarii:

bogdan spunea...

Vechime cumulata 68 de ani....este ceva.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Ce vedem aici sunt file de poveste sa le ametim mumos pe neveste ca pensia ne creste, dar in realitate doar cuponul vorbește!

Huhu Rezea spunea...

@Cornele.
N-ai d-ta răbdare să analizezi asemenea calcule.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Onorabile, cata dreptate aveti! M-ati ghicit, la fix! Slănina, fir-ar ea a naibii de matematică fără ceapă! Râde Anilu de mine acum de-i sar capacele la sutien! Emoji: Ha,ha,ha...

Leo spunea...

1. Pensia contributivă brută de 6431 lei din 31.12.2015 a respectivului , acum în martie 2023 ar fi de 17171 lei brut.
Asta este realitatea vădită pt. care politicienii și gulerații NU VOR REFORMA și trecerea pe contributivitate.
2. Fiecare pensie militară de dinainte de 2016 se poate calcula pe contributivitate pe legea nouă a pensiilor conf JALON 214 , măcar ca exemplu pt. 75 lei VPR
75 de lei VPR x Nr. TOTAL de puncte = PENSIA
și s-o compare cu cea pe care o are calcilată conf Legii 223/2015 dar și raportat la pensia avută în plată acum.
Gulerații au sesizat pericolul pe care l-ar aduce trecerea pe contributivitate și i-au intoxicat pe politicieni cum că e bine cum este acum , că REFORMA s-a făcut la MFA , că pensiile militare nu sunt pensii speciale ci pe contributivitate , etc ... tot felul intoxicări .
NUMAI CCR PE 21.03.2023 NE MAI POATE SALVA .
În rest uitați de eliminarea inechităților, că nimeni nu le va rezolva.

Huhu Rezea spunea...

6, 45507 x 1 785 lei=11 522 lei

11 522 +20%(spor OMM)=13 826 lei

Leon spunea...

@Huhu Rezea, spune :
,,Din capul locului constatăm o mare eroare, pentru că beneficiarului i s-a acordat în plată cuantumul recalculat de 6234(5195 +1039) lei în loc să i se acorde cuantumul contributiv în plată de 6 431 lei. In comparația pentru stabilirea celui mai avantajos cuantum nu avea ce să caute indexarea de 5% din anul 2016. Nu avem niciun indiciu că și cuantumul contributiv comparat este indexat cu 5%.,,
Decizia de RECALCULARE este corecta si cuantumul nou de 6546 lei s-a pus in plata la 01.01.2016; ambele cuantumuri sunt MAJORATE cu 5% cf.ART.14. al.(2) din OuG 57/2015..!

Huhu Rezea spunea...

@Leon
Daca era cum zici, pe decizia de recalculare trebuia specificat cuantum in plată indexat, așa cum apare pe decizia de actualizare din 2017. Vezi linkul din topic.

M spunea...

Calculați și ce pensie au fi avut dacă renunțam din prima la ideea fixă de actualizare a pensiilor cu solda activilor și mergeam pe indexarea cu același procent pe care îl primeau și civilii!

Ce soldă trebuie să aibă un muritor, militar activ în anul 2023 pentru a avea un punctaj mediu anual de 6,45?
Reamintesc că salariul mediu brut este de 6.789 lei.

În rest e doar o pledoarie pentru ceea ce eu cer mereu: să se permită celor care vor să treacă pe contributivitate!

Cu cât au/am lucrat mai mult înainte de 89 când am avut solde grase, cu atât avem punctaj mai mare!

Huhu Rezea spunea...

@Leon
Eu îți recomand să te uiti pe un cupon din anul 2015 și să compari cuntumul brut cu cel existent în plată din decizia de recalculare din 2016.
La mine este prea mare diferența dintre cuantumul contributiv rămas în plată si cel recalculat ca să greșească.

Huhu Rezea spunea...

@M
Nu pot face actualizarea pensiei militare recalculate/actualizate în anii 2016/2017 pentru că nu posed Nota de calcul din care să extrag soldele de funcție în cuantum compus.
Dacă te interesează, te orientezi după valorile soldelor de grad si funcție din Anexa VI a L 153/2017.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Ce ne făceam, ca beneficiari, fără tipicari? @Leo, imi iese in jur de peste 1700 lei

bogdan spunea...

Activii nu vor avea niciodata numarul acela de puncte (parerea mea). Cred ca este una din cauzele pentru care contributivitatea nu a fost nici macar una din variantele propuse de BM. Dar se poate spera in continuare pana la solutia finala . Antrenament de stat major , exercitiu pe ...harta.

mosmartin16 spunea...

Foarte interesant, Huhu ! Mă apuc și "io" de calcule !

Huhu Rezea spunea...

@M
Valoarea punctului de pensie din 2023 include toate indexările pentru civili din anii 2016-2023.

Leon spunea...

Huhule, am in fata si Talonul meu din Dec.2015 ( cuantumul avantajos cf.L.241/2013) si Decizia de RECALCULARE din 07.11.2016, care mentine in plata cuantumul din Dec.2015 MAJORAT cu 5%, si pana in prezent am acest cuantum cu indexarile ulterioare..!
Daca ai timp, poti reface calculele, tinand cont ca PMA are si un Indice de Corectie de probabil 1,07 !
Ar putea rezulta: 6125 lei din dec.2015+5%, 6431 lei in Ian.2016.
Dar 6125- 20% OMM, ar rezulta 5104 lei:830,2 = 6,14791 (5,74571+7%),
Apoi, 5,74571x20=115 Total puncte.
115:35= 3,28571 x 1785 = 5865 lei + 20% = 7038 lei in Ian.2023, cf.L.263/2010.
115 x 60 = 6900 lei x 1,2 = 8280 lei, cf.L.127/2019; Avantaj L.127 fata de L 263..!!
Aproximativ egala cu 8080 lei , dupa indexarile ulterioare a 6546 lei din Decizia prezentata !

Huhu Rezea spunea...

@Leon
Voi reface PMA numai din cuantumul fără indexarea de 5% și sporul OMM.
Pensiile militare recalculate în anul 2010 potrivit L 116/2010, fiind calculate dintr-un stagiu complet de cotizare de 20 de ani, nu au mai primit indici de corecție. De altfel, în art 170 se spune că indicele de corecție se aplică o singură dată, la inscrierea inițială la pensie. Or, pentru pensiile militare recalculate potrivit L 263, dreptul de pensie a fost inscris anterior legii.

M spunea...

@Huhu Rezea

Când am zis de indexări am zis altceva!

Luați pensia omului și calculați, plecând de la valoarea dată de L223, indexări EGALE cu cele anuale ale punctului de pensie (civil).

Adică nu
In anul 2018--» 6 890 lei, indexare 0.
In anul 2019---»6 890 + 1,3% = 6.980 lei
Im anul 2020 ---»6980 +4,6%= 7.302 lei


Ci 01.07.2018 10%.... etc.

Veți vedea că dacă nu ne-am fi cramponat că noi vrem actualizări că suntem șmecheri și am fi acceptat (solicitat) încă din start doar indexări cu inflația ca "fraierii" am fi fost toți mai câștigați!

M spunea...

Punctaj mediu anual 6,45
Salariul mediu brut este de 6.789 lei.

Soldă necesară MEDIE = 43.689 lei.
Tăiem din punctaj grupa de muncă, pensie suplimentară, ce dracu o mai fi, și rămân 4 puncte. E bine?

4x6789=27.156 lei soldă medie!!!! La dracu doar nu a fost toată viața, 40 de ani de muncă doar șeful StM. O fi fost și el locotenent....

La toate comparațiile vă rog să treceți și care ar fi solda unuia activ ACUM pentru a se bucura de asemenea punctaje!!

În 25 de ani de carieră poate un țugulan plătit pe L153 să strângă 115 puncte? (am luat calculul mai rezonabil al Domnului Leon!) Dar dacă le taie ăștia și sporurile că.... de.... "în o mie nouă sute toamna noi nu am avut sporuri și cine le are e ciucan îmbuibat!"

Leon spunea...

@Huhu Rezea, daca ne referim la L 119/2010, asa este, nu avem IC, dar cele stabilite cf.L.263/2010, avem si IC si un alt stagiu de cotizare, mai mare de 20 de ani !
Calcule, prea complicate, si fara un rezultat cert !
Putem recomanda colegilor care au Decizii pe puncte, sa inmulteasca Nr.total de puncte cu un VPR DE 60 lei, mai aduna procentul de la OMM si afla Pensia Bruta posibila cf.L.127/2019..!!
PS. NU merita sa facem calcule cu L.263, o lege care va dispare cat de curand, zic eu!

Leo spunea...

DA Flavius,
1700 pt. VPR 75 care este prevăzut în legea 127.
Poate fi chiar mai mare . Leonte spunea de VPR = 81 de lei.
Vom vedea. Din păcate nu se va aplica și la noi.

Șoimul spunea...

Leon, Nr total de puncte se împarte la 20/25 de ani, rezultând aprox.5 puncte.
5×1785=8925
Cum este?

Huhu Rezea spunea...

@Leo
Vom vedea cum va fi modificat modul de calcul prin PNRR!
Eu cred că valoarea punctului de referință nu va fi mai mare de 60.

Andrei spunea...

1,735 puncte x 1785 = 3096 lei brut. A um, fără actualizare, am 3860.

Case closed. Deci pensie militară. Mulțumesc.

Huhu Rezea spunea...

@M
Dacă vorbim de actualizarea pensiei colonelului din decizia analizată, pentru că nu avem toate elementel salariale din baza de calcul,putem să ne orientăm unde ar urca pensia lui dacă luăm în calcul numai solda de funcție corespunzătoare gradației 7, cuprinsă între 7122 lei și 8 417 lei, la sfârșitul aplicării L 153/2017.
Așa că... nu mai bagateliza d-ta actualizarea!

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Leo, in cazul asta ar fi peste 1800, la fix 23 puncte, dar mai am si niste zecimale-sutimi pe acolo, iar daca ar acorda 24 puncte la recalculare-actualizare pe o motivatie matematica ar depasi 2000. Sa visez si eu frumos, sa am somnul bun noaptea, nu ziua!Ialomițenii contras pensii militare, azi iar au batut campii cu culturi de ceapă, sa creasca la peste 7 lei kg...

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Onorabile, punctul de referinta poate fi si mai mare, ca asa se laudau ei, asa ar creste doar pensiile mici si medii, ca cele mari vor avea capastru, o limita-prag de oprire.

xmax spunea...

...iar pentru cei dupa august 2017 avem ceva calcule/ipoteze privind eventuale cuantumuri de pensii (punctaj...VPR...OMM...etc?

M spunea...

@Huhu Rezea

Nu bagatelizez nimic. Pur și simplu actualizare nu se mai face. Putem să cerem ca să primim 5 ha de pământ ca cei care au luptat în primul război mondial! 😂
Mai era unul pe aici, reddog, care cerea ajutoare la trecerea în rezervă! Bietul de el rămăsese că trebuie echitate, că dacă unii au luat de ce nu și el....

Am să vă repet până o să înțelegeți: nici cea mai tare actualizare nu se compară cu creșterea punctului de pensie!


Luați o pensie de acum 6 ani și indexați-o cu 102% și luați acest pensie și actualizați-o conform legii 153 (chiar și aplicată complet)!!!!

Să dea Dumnezeu cel sfânt să greșesc eu și brusc românii să înțeleagă ce nedreptate fac militarilor și să zică: "actualizați-le domnilor pensiile"!!!!
Îl și văd pe Drulă făcând spume că pensiile militare nu sunt actualizate și pe Năsui calculând că trebuie să alocăm jumate din PIB s6a menținem pensiile militare nesimțite! 😂

Huhu Rezea spunea...

@M
E greu pentru d-ta să treci peste fixurile că orice reformă a pensiilor militare ar putea să umble la pensia de care ai beneficiat în conjunctură ciucană.
Cuvântul magic care trebuie să vină în acest an este RECALCULAREA PENSIILOR ÎN PLATĂ.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Da, @Onorabile, si fara variabile probabile : RECALCULAREA DEÎNDATĂ A PENSIILOR IN PLATĂ SI INDERIVĂ NUMAI PE CONTRIBUTIVĂ! Nu exista o alta alternativă!

Huhu Rezea spunea...

Nu așa @Cornele!
RECALCULARE ca la magistrați.

Viorel spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Daca ar fi recalculare ca la magistrati am fi prea bogati si ne-ar baga niste impozite progresive de ne-am alinia la pensiile civile... Rea si una, rea si alta cand pentru noi oul e fierbinte, numai pentru magistrati nu sunt limite...

Huhu Rezea spunea...

@Viorele
Cum dracu'uiți de la mână pân' la gură că aici, dacă vorbim de recalculare ca la magistrați, vorbim despre calculul... atât în varianta procentuală dintr-o bază de calcul, cât și în puncte de pensie.
Dacă ai strâns atât de puține puncte, rămâi sănatos cu calculul procentual și nu te mai speria .

akord 75 spunea...

Si pentru ca tot s-a ivit prilejul sa facem si o comparatie
"Andrei spunea...
1,735 puncte x 1785 = 3096 lei brut. A um, fără actualizare, am 3860.

Case closed. Deci pensie militară. Mulțumesc.

5 martie 2023 la 20:41"
.....si cazul meu
3.214 pcte x 1785 = 5737 lei brut => diferenta 2649. Acum fara actualizare am 3218
Oare de unde apare diferenta asta mare in cazul pensiei calculata "militareste" ...cuvantul "sporuri" oare?... Intrebare retorica desigur
Se observa clar ca veniturile mele au fost mai mari si vechimea de asemenea.Asta cu vechimea mea e cam discutabila ca la mine s-a pus lacatul pe poarta in 2001 si vechimea e de toata "jena" si totusi pensia e sensibil mai mica.La unii la 11-13 000 nici nu se vad 600(eu nu i-as fi bagat in seama procentual la suma aia).La 3000 altfel se pune problema,nu?
Asta asa ca sa discutam despre dreptate si echitate
Deasemenea case closed.Inteleg si apreciez ca unii au fost colonei dar parca e prea mare diferenta intre col si lt.col.Diferenta data DOAR de anul iesirii la pensie

akord 75 spunea...

6 martie 2023 la 00:31
....e prost ca noaptea.De-ai lui Budai:)))

akord 75 spunea...

@Viorel minte !!
E doar cu un an mai mic ca mine ca si varsta/promotie dar in schimb are vechime cat piramidele....ceva de genul î.e.n.
Pe scurt vreo 18 ani de serviciu in plus fata de mandea.Minte asta ca la Botseni.Garantat trece de 3,5 puncte.(promotie 1983)

PS Sa-i spuna lu mutu'(prietenul puturos si mincinos Budai) ca dif intre el(plt adj) si un oarecare mr. in 2004 era de 2500-3000 in favoarea maiorului.Sg major venea cu bani de acasa??
Viorel= mincinos patologic

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Mentionare, pentru mine importantă, de care uitasem:
Dupa recalcularile si actualizarile alea nenorocite din 2016, au facut si ceva bun: m-au trecut cu toata vechimea din deosebite in speciale, fiind in functia de Cdt Plt Sc. Soferi si in functia sofer si servant pe Lansator reactiv pe sasiu Dac-665-T Grindina-APR, si se pare ca la o recalculare-actualizare viitoare va creste si punctajul pe baza grupelor actuale, SPECIALE, nu? Pe Lg 263 eram cu toata vechimea in deosebite. Acum, doar 2 luni din total le am deosebite, fiind detasat la o specializare la Galati. Daca poate cineva sa ma informeze despre acest subiect, ii multumesc! Punctajul il am de circa 23,08 pe Lg 263, total vechime efectivă 10,8 ani si cumulata 18,8 ani. Ca obiectiv personal, as dori sa ies din raza saraciei de sub 2000 lei, sa scap de umilinta tichetelor injositoare... Cand ma duc cu ele la Super Market, am sentientul cersetorului dependent de mila statului, nerecunoscator si imbecil fata de invaliditatea produsa in timpul misiunilor ordonate, dar mai ales supus la mistocareala politicienilor, care ne considera pui de Avicola, carora li se arunca resturi de ciugulit, cat sa nu moara de foame...

akord 75 spunea...

E din ce in ce mai distractiv
Toata lumea minte pe toata lumea,iar unii se mint chiar si pe ei insisi
Am si o ierarhizare in "top primii 5 mincinosi"
idem....primii 3 laudarosi si chiar si primii 3 plangaciosi/vaitatori/autovictimizati(aici doar locul I e deja ocupat-"cu coronita")

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

bugetul.ro/ministrul-marius-budai-pe-ultima-suta-de-metri-pana-la-finalul-lunii-martie-seful-muncii-trebuie-sa-aiba-gata-noua-lege-a-pensiilor/

Cătălin spunea...

CAND I S-A RE-CALCULAT LUI HUHUREZEA SI INCA LA 65% DIN PENSIONARI PENSIA IN MINUS DAR SI-AU PASTRAT CUANTUMUL AVANTAJOS A FOST BINE. ACUM VREA RECALCULARE DAR FARA PASTRAREA CUANTUMULUI AVANTAJOS PENTRU CEI PENSIONATI DUPA 2016 SI CU PRECADERE DUPA 2017. PS: SIGUR NU AI SA PUBLICI ASTA DEOARECE ULTIMILE 20 COMENTARII LE-AI CENZURAT. TOT CE NU-TI CONVINE, NU PUBLICI.

bogdan spunea...

Si spunea de mine si de de inca cineva ca .....nu avem somn......poftim.

M lasa lumea sa viseze frumos si sa calculeze. Sunt proprii inamici prin numar si suma cu care ar trebui crescute pensiile. Pacat, dar e prea multa ura si se intoarce impotriva. Era fain daca vedeam opiniile unor militari de cariera (nu generalizez).

Stiti foarte bine ca din punct de vedere MApN numarul pensionarilor scade drastic , nu era o problema actualizarea si recalcularea. Grosul se umfla constant atat numeric cat si in cuantum din alta parte si stiti bine asta. In unitati numarul oamenilor scade constant am ffff multe exemple concrete nu dau numeric ca nu se poate STITI ASTA, NU AU FOST INFIINTATE UNITATI NOI ATUNCI DE UNDE ? In ultimul an discrepanta intre pensiile primite de la ministere diferite s/a marit foarte mult si asta o stiti.

Parerea mea.

Huhu Rezea spunea...

@Cataline
De câte ori să-ți spun că un cuatum contributiv, cum a fost cel din prioada 2011-2015, este considerat drept câștigat, și nu poate fi micșorat prin recalculare? Actualul cuantum are regim de pensie militară si nu mai este protejat la recalculare.

Relu spunea...

@Viorel: formule magice doar pentru unii, restul sunt niste imbuibati ordinari si niste incapabili dar daca ieseau la pensie inainte de 2017 erau competenti si deosebiti.
Armata si in general mediul militar a ajuns unde e din cauza mentalitatii unor ofiteri care se credeau vechili pe mosie, a promovarii si incurajarii bataii de joc dar mai ales amenintarile cu tribunalul militar. Multe abuzuri au fost comise la adapostul "ordinul se executa" numai ca prin unele parti s-a mai schimbat problema.
@M: Red dog face bascalie in cazul in care credeai altceva.

Leon spunea...

Poate mai aflam ceva Noutati astazi de la ministrul Marius Budai:
"ŞEDINŢA ÎN PLEN A CAMEREI DEPUTAŢILOR
(prezență fizică) (vezi ordinea de zi)

16.00 - până la încheierea dezbaterii moțiunii simple - Dezbaterea moţiunii simple iniţiate de 56 de deputaţi (MS 2/2023)."

xmax spunea...

@Relu
Adevarul absolut!
Din păcate asa este!
Se mai poate repara ceva de acum înainte?
Cîtă vreme a fost promovată incompetenta în toate domeniile de activitate, uite ca încetul cu încetul sa distrus și un mecanism extrem de bine organizat.

Marcel Orzan spunea...

@huhu:

Exact, asta cu "cuantum are regim de pensie militară si nu mai este protejat la recalculare". Pai, si cum crezi tu ca va accepta ciuca, care are ceva de zis in treaba asta, sa renunte la pensie de 18 mii lei in schimbul a maxin 5,5-6 puncte pensie care iar aduce un cuantum de 12-13 mii pe contributeala?!
Lipsa de rerealism, ce mai, mai ales ca nu vad nicio miscare in directia asta, legislativ zic. Vedem, ne lamurim in 1-2 luni.

akord 75 spunea...

Colonei si colonei."C-asai in tenis"...se pare ca numai "prietenii"* amerlocilor au dreptul la un trai decent.Unii il numesc imbuibat
Pun pariu ca multi caratori de mape au pensii mult mai mari.Curat Orwell: Toti sunt egali dar unii sunt mai egali decat altii.
Nu-i asa P***Puiu? Nu-i asa dom' Bogdan? M stie deja pt ca el e militar autentic si mai mult decat atat. E pompier!!.Pai ce te pui cu alde Bode si ai lui??
preluat:
Anonim 05.03.2023, 07:54
...... sunt intr-o mare dilema.Pentru mine modul de calcul al drepturilor de pensie e o mare necunoscută.Cum imi calculează pensia zdrentele la un salariu lunar avut in ultimile luni de activitate in anul 1997 de 970000 lei.Conform deciziei din decembrie 2011 eliberată în baza OUG nr.1/ 2011 ,gradul colonel,militar 31 ani,4luni,17 zile,vârsta 50 ani
În decizia de recalcularea din octombrie 2016 zdrentele zic ca am coeficientul de functie 4,85 si vechime cumulată 43 ani."

PS Omul are o varsta.Coeficientul e Ok, banii NU !!

Brenda spunea...

DL H la ce ne folosesc aceste calculele, ?să vedem dacă în 2024 vom primi indexarea corectă și să fim sănătoși ,vom vedea ce se va hotărî, să rămânem cu ce avem în plată și să indexeze corect.

Huhu Rezea spunea...

@Orzan
Ciucanul nu va fi veșnic în funcție.
Lucrurile se vor clarifica mai repede. Se vor accelera după 21 martie.

Huhu Rezea spunea...

@Brenda
Tocmai d-ta întrebi?
Dacă se adoptă sistemul de recalcuare ca la magistrați, poți să vezi ce pensie ai avea pentru o sumă a punctajelor anuale de 88 puncte.
88 x 60= 5680
5680 +20%=6792

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

Daca tot se vorbeste de Malaimare Ciucălaie Laie Bucălaie cu un sac de goaie goale, iata ce-mi scrie picant despre bivol un fost coleg de Sc.Militara de la Sibiu:
Era prostul clasei, un super submediocru, lenes, codaș si foarte abil sa obtina la modul oportunist avantaje personale, degrevandu-i pe cei mai merituosi prin aceste lichelisme, cineva din umbra si foarte mare mentinandu-l pe linia de plutire sa nu pice in corijente. Toti colegii au fost uluiti de faptul ca a intrat la Academie, stiindu-se faptul ca era cel mai prost la matematici, din clasa, si cand banuia el ca trebuia sa fie scos la tabla ridica doua degete sa se ceara la pipiliki, de unde nu mai revenea in clasa pana la pauza!
In 1995 a fost recrutat agent conspirativ, in secret de catre CIA, fara acordul institutiilor statului, ipostaza in care opereaza si acum, si nu intamplator inaltul spanzurat l-a numit in cele doua functii importante, ca batracian tactician peste brostăcari si guvernator peste prostălani, inclusiv sef de trib peste labele portocalii, apoi gălbejite, la ordinul Marelui Carici, pardon, Licurici! Cam atat, ca restul e cancan.
Acum intreb, respectuos si cu multumiri anticipate neamul batracienilor:
1. Trecerea de la statutul de rezervist la cel in rezerva se face la 63 ani sau 65 ani?
2.Grupele de munca pot creste valoarea punctajului?
3. Daca pe Lg 263/2010 aveam toate grupele deosebite si apoi la recalcularile din 2016 mi-au fost trecute in speciale, acum se poate tine cont de asta ca sa fiu eventual recalculat pe aceste grupe speciale?
Multumesc!

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Onorabile, procentul punctului de referinta de 60 este istorie, acum mai sigur si trendy ar fi rotunjit 75...
@Brenda, ai mai incasa, Doamne, ajuta, cam cum zice @Onorabilul, daca nu chiar ceva mai mult, daca creste valoarea VRS-punctajul.

Cornelius Flavius Ifrim spunea...

@Akord 75, la pariu ca vei avea o pensie foarte buna! Fara glume.

Huhu Rezea spunea...

@Cornel
De ce nu mergi d-ta la capitolul calculul pensiilor din L 163/2010, ca să te lămurești cum se calculează punctul lunar și anual de pensie? Timp ai berechet.
Punctul de referință de 75 a devenit istorie!

M spunea...

@Huhu Rezea

Vă proiectați propriile angoase asupra celorlalți. V-am mai spus, oricum o calculați tot o să am o pensie bună (cu un total de peste 140 de puncte și 30 de ani efectivi de serviciu cam cum credeți că mi-ar fi frică?)
V-am mai spus sa terminați cu obsesia asta că dacă cineva are altă părere sigur e un fricos!

@Relu

Red dog face bascalie in cazul in care credeai altceva.
Știu dragul meu camarad! 😁 Și eu am spus-o tot cam așa. Chiar credeți că eu aștept să primesc un apartament aproape gratis de la stat?
Foloseam o hiperbolă pentru a demonstra că "inechitatea" este ușor de clamat!

@Bogdan

Da, aveți dreptate! Din păcate fiecare calculează să îi fie lui bine (asta nu e rău, e în firea omului). Din păcate mulți nu se axează pe propria lor situație ci au dorința megalomanică de a regula viețile tuturor!

Acest site poate fi accesat și de civili. Un civil o să ia de aici nu postările de bun simț și de echilibru ci cele de scandal, cu înjurături și jigniri. E tot în natura omului!

Vali spunea...

Astia n au niciun interes sa creasca pensiile kaki ...Ba din contra ! Priviti diferenta dintre cresterile pensiilor civile, versus militare din ultimii ani ! Restul sunt doar vorbe goale !

Huhu Rezea spunea...

@M
Dai semne de mitomanie dacă spui că ai 140 de puncte.
Nici nu stii cum se calculează acele puncte.

Viorel spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
luchy19 spunea...

Înțeleg că pe acest blog postează și colegi, care au beneficiat de solde compensatorii conform legilor dinainte de 2015 ? Nu cred că dumnealor sunt supărați pe cei pensionați după 2017, NU ? Nu cred că domnilor ofiteri le pasă că MM și Subofițerii adună pe contributivitate 1...2 puncte, ĢHINION. Nu cred că dacă pensiile unora vor ajunge la valoarea de peste 9000 lei nu vor comenta răutăcios că de ce EL sau EA are sau nu are....

M spunea...

@Huhu Rezea

Wow! Ce surpriză! Alte jigniri! Ați uitat mult stimate administrator al forumului că v-am mai spus o dată asta?
Nici nu meritați un răspuns serios la această jignire! Deci domnul comandor, dat exemplu aici, putea să aibă o medie de 7 PMA dar eu dacă am pe la 4,6 înseamnă că sunt un mincinos!
În exemplul dat de domnia ta în topicul anterior calculezi un PMA = 6,14791
WOW! Câtă ură ați adunat! Nu vă face bine!

Să vă mai spun un secret că văd că e momentul! Când am ieșit la pensie l-am rugat pe prietenul meu care lucrează la Ministerul Muncii să îmi calculeze și punctajul. Ce să vezi? Cum legea 223 abrogase deja articolele care ne priveau pe noi nu a putut să facă asta decât dacă m-a trecut în gradul II de handicap. Pur și simplu programul (făcut în aplicarea L263) nu permite calcularea pensiei decât dacă respectivul are vârsta de pensionare (civilă).
Așa că am și acum simularea de punctaj.

Deci chestia cu "se poate calcula imediat punctajul contributiv pentru toți pensionarii militari" este pur și simplu o fabulație.

Brenda spunea...

Dle H, ce bine ar fi, va salut cu simpatie și mulțumiri.








Huhu Rezea spunea...

@M
D-ta nu vezi ce vechime în serviciu are colonelul a. cărui decizie o calculam?
Ca din 140 de puncte să realizezi un PMA de 4,6... trebuie sa te fi pensionat prin anii 2005, 2006.
Din 2015 stagiul complet de cotizare (stii ce este ăla?) este de 35 ani.
Ca să-ți calculezi punctajul trebuie să ai neapărat Adeverința cu venituri din intreaga carieră lucrată în armată. Cei de la Casele civile de pensii nu au acces la asemenea date.
Dacă ai veniturile, poți calcula punctajul chiar și pe blog, dacă accesezi topicul
https://www.huhurez.com/2011/03/programul-trofin-aplicatia-excel-de.html. Il rogi frumos pe @Trofin să-ți dea. acces la acel program.
In 2010 mi-am calculat singur punctajul după ce am primit adeverinta cu venituri.

reddog spunea...

Brenda
Ce zodie sunteți?
Se pare că se aliniază planetele pentru o relație amoroasă cu Cezar.
Așa spun astrele.

Viorel spunea...

O întrebare pentru un specialist în domeniu. În SVRL (Situația veniturilor realizate lunar) apar următoarele situații (ele sunt mai multe în ani și luni diferite, prezint doar două):
- 01.05.1992-01.06.1992=1.500,00 (la Obs. nu scrie nimic);
- 01.05.1992-01.06.1992=26.888,00 (la Obs. nu scrie nimic).
Întrebare: Se adună sumele fiind realizate în aceeași lună (atenție la cazul de mai jos) ?
- 01.03.1993-01.04.1993=3.961,00 (la Obs. Scrie Regularizare 01);
- 01.03.1993-01.04.1993=47.457,00 (la Obs. Scrie Total brut).
Întrebare: Se adună sumele fiind realizate în aceeași sau se trece doar Totalul brut ?


Cazarmarul spunea...
Acest comentariu a fost eliminat de autor.
CEZAR spunea...

Daca Brenda ar fi SECURISTA mai treaca mearga dar ea ii CEKISTA..asa ca o las CATELULUI ROSU PURICOS !!!

Brenda spunea...

Dle,E șanț in zodia PESTI ,DAR CU MAGARI CA , CEZAR,nu cred că ar putea să meargă pe același trotuar cu mine ca s-ar împiedică,de prost ce este..

A spunea...

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤪

Viorel spunea...

Mulțumesc celor care s-au grăbit să-mi răspundă la comentariul de la ora 15:04. Asta înseamnă să ai experți în finanțe / contabilitate care le știu și rezolvă pe toate (revizuiri, recalculări, actualizări).

Leon spunea...

@Viorel, se aduna Sumele dintr-o luna si se imparte la SMBE din luna respectiva si afli Punctajul lunar !

Leo spunea...

Pt. calculul contributiv al pensiei este necesară şi utilă ,
ADEVERINŢA cu VENITURILE BRUTE LUNARE PT. CARE S-AU PLĂTIT CONTRIBUȚIILE DATORATE = astea sunt importante să le ai.
Iar ADEVERINȚA care atestă aceste venituri brute , trebuie să aibe neapărat mențiunea "....PT. CARE S-AU PLĂTIT CONTRIBUȚIILE DATORATE "

M spunea...

@Leo

Așa este! Însă, în marea lor inteligență, conducătorii noștri fac la fiecare lege norme de aplicare și acolo dau modele de adeverință. Alte dracului modele nu sunt identice de la o lege la alta!

E adevărat că dacă trimiți copie după o adeverință emisă să zicem pentru legea 263 ai mari șanse să primești mai repede o adeverință emisă pentru legea 127.

Huhu Rezea spunea...

UPDATE

Beneficiarul Deciziei analizate în acest topic confirmă că 6 431 lei este cuantumul contributiv în plată la 31 12 2015, indexat cu 5% în 2016.

De asemenea, confirmă că are în prezent o pensie militară brută de 8 078 lei, dar nu prea am înțeles cum a reușit să scoată cei 10 ani lucrați după pensionare, incluși în vechimea efectivă totală din decizia de recalculare, pentru a deschide un dosar de pensie civilă la Casa Teritorială de Pensii.

Să-i urăm pensie lungă!

Viorel spunea...

Domnule Leon. Am învârtit-o pe toate părțile. Nu înțeleg. Dacă la ex. 1 le adun, la ex. 2 ce fac ? Pentru că am:
3.961 = regularizare 01 (la ce dracu se referă ?)
47.457 = total brut (păi dacă este total brut, mai adaug și suma de sus ?)
La ex. 1 de ce nu a scris nimic ?

Leon spunea...

Huhule, te-ai convins ca Pensia in Ian.2016 a fost de 6546 lei si ai calculat foarte bine indexarile ulterioare:
"...In anul 2023---» 7492 + 5,1%=7 875 lei: După indexarea suplimentară cu 2,6% cuantumul brut al pensiei militare în plată la 01 01 2023 este de 7 875 + 2,6%=8 080 lei" = 8078 lei !!

Leon spunea...

Viorele, regularizarea poate fi o Prima, o Diferenta de Grad, de Functie, de Sporuri, etc.
Important ca se aduna cele 2 sume care fac 51.418 lei: 47 138 lei smbe = 1,09077 puncte.
Mai calculezi si punctajul ptr.grupele de munca, 25% sau 50% din 1,09077..!

Alex7 spunea...

Acum 6-7 ani vorbeam de riscurile legii speciale a caporalului Oprea! Atunci eram contrazis si chiar eram facut tradator! Din pacate am avut dreptate 100%! Si cum tot discutati de procentele indexarilor de pensii sa ma dau si eu exemplu:
- Pe Legea pensiilor militare din 2010 (ii spun asa pentru ca era capitol separat cu conditii diferite fata de civili) acum as fi avut pensia cu 104,77% mai mare + contributiile anuale de la actualul job!
- Pe legea speciala a pensiilor militare din 2016 am acum pensia cu 14% mai mare!
Concluzie: sa nu ne mai repezim ca pelicanii la cadourile otravite ale politicienilor, fie ei civili fie generali de carton inventati de politicieni civili!
In locul predictibilitatii unei cresteri de pensie normala, anuala, adaptata economiei romanesti, multi au preferat 1000 de lei in plusin 2016! Si atat!

Leon spunea...

Leo, prietene, ia citeste linkul de mai jos(am avut o contradictie amandoi pe tema asta !):
https://blog.ilegis.ro/14-noutati-legislative/674-statele-de-salarii-pot-fi-pastrate-timp-de-cinci-ani

Clawoodiu spunea...

De curiozitate mi-am revazut punctajul mediu anual din 2011, de cand am iesit la pensie, am calculat cat as fi avut daca ramaneam pe Legea nr. 263/2010 cu valoarea punctului de pensie de 1.785 lei din 2023, si am comparat cu pensia din 2023 pe care o primesc potrivit Legii nr. 223/2015. Rezulta ca pensia militara este mai mare cu 10% fata de pensia pe contributivitate. As fi fost mult mai linistit daca ramaneam pe contributivitate, chiar daca era ceva mai putin, numai sa scap de eticheta de special, respectiv sa fiu Tinta nr. 4, de ce nu nr. 8, ca era mai mare, pentru orice chelner pensionar nemultumit de pensia lui, ca doar si el a muncit, poate chiar mai mult ca mine (zice el).